山東電視臺記者：這次中國國際電子家電博覽會在青島舉辦，會對青島產(chǎn)生什么影響？舉辦這次博覽會對青島有何意義？
杜世成：第一、青島的發(fā)展目標(biāo)是國際化，而電子家電的課題本身就是一個國際化的課題，因?yàn)镮T產(chǎn)業(yè)是世界電子發(fā)展中一個最新的產(chǎn)業(yè)，而IT產(chǎn)業(yè)和家電產(chǎn)業(yè)的結(jié)合，既是青島的一個主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)，又說明了它們結(jié)合起來向智能家電和網(wǎng)絡(luò)家電方向的發(fā)展。第二，這樣一個專業(yè)化的博覽會符合世界各國舉辦博覽會的潮流———即向?qū)I(yè)化、國際化方向發(fā)展。第三，這樣一個博覽會可以產(chǎn)生巨大的展示力量、購銷活動及技術(shù)的交流。同時我們還有6個專題的論壇，會使更多的客商對這些領(lǐng)域產(chǎn)生興趣，也會對青島產(chǎn)生興趣。如果世界上更多的人都到青島來，青島無疑就會向國際化邁出了一大步。
半島都市報記者：您作為青島市長，將如何經(jīng)營青島這座城市，經(jīng)營理念是什么？下一步將如何開展“以港興市”？
杜世成：關(guān)于經(jīng)營城市的理念和目標(biāo)。一個城市是要經(jīng)營的，我既有如履薄冰的感覺，也有信心把它搞好，我將把握兩條。第一就是要樹立一個經(jīng)營的目標(biāo)，這就是國際化。分解開來可以用六句話來說明：第一要有生態(tài)型的城市環(huán)境。第二要有可持續(xù)發(fā)展的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)。第三要有人才型的居民素質(zhì)，第四要有廉潔高效的城市管理。第五要有學(xué)習(xí)的城市風(fēng)氣。第六要有創(chuàng)新的城市文化。可持續(xù)發(fā)展的問題非常重要，如果一個城市沒有經(jīng)濟(jì)力量的支撐，它的美是不會持久的。青島就應(yīng)該通過調(diào)整，通過科技進(jìn)步和改革開放，使它的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)成為可持續(xù)發(fā)展的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)。
第二就是在經(jīng)營城市的過程當(dāng)中，必須有好的措施，我想重點(diǎn)突出三個理念：第一就是資源的觀念，要把城市看作資源。第二要有人本的思想，要依靠人、教育人、提高人，使人來參與城市的經(jīng)營。第三要用市場機(jī)制來解決市場運(yùn)作問題，不能靠過去計劃經(jīng)濟(jì)的老模式。要讓700萬青島人民的700萬顆腦袋都來參與才行，這就叫社會化的運(yùn)作。
關(guān)于港口問題：青島的港口近年來正以驚人的速度發(fā)展，如果以單港計算，集裝箱已成為中國內(nèi)地第二大港�！耙愿叟d市”是青島一個非常重要的戰(zhàn)略。當(dāng)然，這戰(zhàn)略不是我提出來的，我只是在繼續(xù)深化、細(xì)化、落實(shí)。概括“以港興市”可以用三句：第一，“以港興市”已作為青島的特色經(jīng)濟(jì)來對待；第二，“以港興市”不是指單純的海港，是一個綜合的大港口概念，包括海港、空港和信息港；第三，青島“以港興市”的發(fā)展是一個綜合的社會化系統(tǒng)工程，包括了港口、航運(yùn)、貿(mào)易、船舶、集裝箱制造和信息服務(wù)五大工程。
德國法蘭克福匯報記者：在德國有很多人對青島非常感興趣，在歷史上德國與青島也有一段時間的聯(lián)系，我想問的問題是，現(xiàn)在青島人對德國是什么樣的看法，青島與德國之間還有什么聯(lián)系？
杜世成：我想先回答你的問題，然后也問你一個問題，希望你以后有時間回答我。
改革開放以來，青島對德國人是非常友好的，非常愿意和德國各個方面開展一些經(jīng)濟(jì)技術(shù)方面的合作。這是因?yàn)�，德國在機(jī)械工業(yè)、化工和環(huán)境保護(hù)方面與青島經(jīng)濟(jì)發(fā)展方向有非常吻合的一面，合作前景廣闊。同時，中國與德國一直保持著比較好的國家關(guān)系，這為青島與德國之間的合作提供了一個良好的政治環(huán)境。山東與德國巴伐利亞州是友好省州，青島也參與了不少活動，最近一段時間內(nèi)，青島與德國的合作項目不斷增多，同時青島與德國也在醞釀一些更大的合作項目，如包括機(jī)場等大項目的合作等也在談判之中。如果雙方都努力的話，很快就會有更多的方面進(jìn)行合作。不僅僅在經(jīng)濟(jì)方面有很多合作，在文化教育方面的合作也開展得比較早，比如和平度的職工教育方面的合作就非常成功。另外，青島大學(xué)除英語專業(yè)以外，較早開設(shè)的外語就是德語課程，所以在文化教育方面的合作也是很有基礎(chǔ)的。所以說我們的合作是很成功的，我們也對合作抱有很大期望。
我向你提出的問題是：如果你有時間可以搞一個調(diào)查研究，為什么德國的一些大公司對青島也比較感興趣，但他們在青島的投資和合作不如在中國其他城市那么踴躍。如果你能成功地解決這一問題，我想青島包括德國的一些人肯定會感謝你的，因?yàn)槟銥槲覀冸p方的合作立了大功。
招商周刊記者：本次電子家電博覽會對青島會有哪些促進(jìn)作用？
杜世成：舉辦這樣一個活動，最大收益恐怕是對人們的觀念和理念方面的促進(jìn)。利用這個窗口，青島人可以接觸更多的國外大商社，尤其是在前沿方面的一些大商社，同時也能使前沿科技方面的一些國際大商社更好地了解青島。第二就是在經(jīng)貿(mào)方面的促進(jìn)，這次電子家電博覽會有三部分人非常突出，一是電子家電產(chǎn)業(yè)方面的大生產(chǎn)商。二是一些大的采購集團(tuán)，包括世界知名的沃爾瑪?shù)取Ｈ侵袊恍┐蟮陌儇浬痰甓紒砹�。這必然使青島的電子家電企業(yè)很快地進(jìn)入世界大商社銷售的網(wǎng)絡(luò)之中，這才真正叫國際化，從而形成產(chǎn)地變銷地的網(wǎng)絡(luò)格局。最后一點(diǎn)就是，利用這樣一個機(jī)會，可以形成一個技術(shù)性的國際方面的交流，論壇就是圍繞這樣一個主題，這也會對青島有促進(jìn)作用。
經(jīng)濟(jì)日報記者：青島將用什么辦法來保證自己的企業(yè)像長青藤一樣長盛不衰？
杜世成：希望企業(yè)能成為“長青藤”，這是世界上任何一個地方政府都有的希望，也是任何一個企業(yè)家的希望。目前世界范圍內(nèi)，CEO的壽命都比原來短，特別是小的CEO更是這樣，青島也有這種危險。但是我們正在努力地戰(zhàn)勝和克服這種危險，當(dāng)然也不敢說永遠(yuǎn)就是一種“長青藤”。
產(chǎn)品、企業(yè)、企業(yè)經(jīng)營者周期的縮短，對世界上任何一個企業(yè)家都是挑戰(zhàn)，對中國的企業(yè)家更是挑戰(zhàn)。青島市政府正在努力塑造這樣一種氣氛：第一，使企業(yè)更好地形成一種機(jī)制上的成功，而不是靠一時的成功；第二，努力形成企業(yè)文化上的成功，而不是企業(yè)產(chǎn)品的成功；第三，形成企業(yè)家階層的成功，而不是靠伯樂選擇一個人而偶爾的成功。讓我們欣慰的是，青島的一些企業(yè)家們也已看到了這種危險，他們正在努力超越自我、克服自我和戰(zhàn)勝自我，力爭使他們的企業(yè)像“長青藤”一樣生存發(fā)展。
英國南華早報記者：海爾現(xiàn)在還是一個國有企業(yè)，請問張瑞敏的收入是誰來定的？
杜世成：嚴(yán)格地講，海爾不是一個純正的國有企業(yè)，它的前身是一個集體企業(yè)，現(xiàn)在是一個股份制的企業(yè)。當(dāng)然中國的股份制企業(yè)還不是那么規(guī)范，它的董事會、監(jiān)事會等還有許多需要完善提高的地方，但它畢竟已經(jīng)是一個股份制企業(yè)。張瑞敏的工資是多少，我略微知道一點(diǎn)，也不全部知道，這是商業(yè)中的個人隱私秘密，我想在這里不便于說到底有多少。但他的工資既不是我定的，也不是哪個人定的，而是按照一個“公式”定的，“公式”是政府根據(jù)國有資產(chǎn)考核而定的，國有資產(chǎn)增值多少、效益多少、貢獻(xiàn)多少，然后按比例計算出能提出多少，有幾個人參與分配，按照標(biāo)準(zhǔn)比例就計算出來了。目前青島比較大的國有企業(yè)用這種方法的有二十幾個，這些企業(yè)占據(jù)了青島國有工業(yè)企業(yè)增加值的60％以上。
青島日報記者：我們已經(jīng)看到本次博覽會國內(nèi)外許多知名企業(yè)參展，但是我們也看到，也有一些知名企業(yè)沒有到會。您認(rèn)為這些企業(yè)明年或后年能不能到會？博覽會將依靠什么吸引他們到會？
杜世成：這是一個非常好的問題。吸引眾多的國內(nèi)外知名企業(yè)是辦好博覽會的條件之一，而要吸引企業(yè)參會，首要的問題就是博覽會要有巨大的合作成果，要有巨大的經(jīng)貿(mào)洽談成果，還要有大量的前沿科學(xué)課題討論，而這些課題在討論清楚后能夠進(jìn)入CEO的決策和政府的決策。我想這些工作成功了，明年來的企業(yè)就會更多，效果就會更好。
美國全國公共廣播公司記者：海爾現(xiàn)在在美國開了一家工廠，這是不是說明了中國企業(yè)出現(xiàn)了一種新的發(fā)展趨勢？我剛才聽您坦率地談?wù)摪l(fā)展經(jīng)濟(jì)要靠市場，那么青島經(jīng)濟(jì)發(fā)展是不是百分之百靠市場而一點(diǎn)不要計劃？
杜世成：我倒過來回答你的問題。我確實(shí)說過發(fā)展經(jīng)濟(jì)要靠市場，但絕不是百分之百靠市場，因?yàn)榘俜种僖揽渴袌霭l(fā)展經(jīng)濟(jì)的模式目前在世界上任何一個國家還沒有出現(xiàn)，今后會不會出現(xiàn)，還要走著看。包括現(xiàn)在WTO規(guī)則的討論，本身就說明了不能完全靠市場。因?yàn)檫@里政府在起作用，而且是“國際政府”。如市場準(zhǔn)入問題、勞動工資問題、環(huán)境保護(hù)問題、關(guān)稅壁壘問題、技術(shù)壁壘問題等等，都可以被看作政府或是社會管理者對經(jīng)濟(jì)發(fā)展的調(diào)控和約束，當(dāng)然這種約束必須是從市場原則中提煉出來的。第二，我很高興海爾在美國有一個工廠，我認(rèn)為這還是一種試驗(yàn)，不能代表中國或青島的生產(chǎn)力水平已經(jīng)進(jìn)入了大規(guī)模輸出資本的階段。因?yàn)槲覀兊馁Y本目前還是短缺的，我們的技術(shù)還不是最好的，我們的管理也不是
最優(yōu)秀的，我們的體制還需要完善，但在家里完善不如走出去完善，走出去可以更好地借鑒別人的經(jīng)驗(yàn)和成果。但我們?nèi)匀粴g迎外國企業(yè)到青島投資，因?yàn)榻⒐S是占領(lǐng)市場的最好的手段之一。朗訊之所以在TDMA招標(biāo)中獲勝，就因?yàn)樗麄冊谇鄭u建立了工廠。比如在美國設(shè)計的軟件程序，拿到中國來可能就不行。但是如果在中國有企業(yè)，就可以不斷地跟蹤市場的變化。
大眾日報記者：我提兩個問題，一是青島的“西進(jìn)戰(zhàn)略”與“國際化戰(zhàn)略”有什么關(guān)系？二是在中國企業(yè)爭進(jìn)世界500強(qiáng)的背景下，青島海爾、海信、澳柯瑪三家企業(yè)是分好還是合好？
杜世成：三家企業(yè)產(chǎn)品相近，實(shí)力很強(qiáng)，在中國市場上都有較高的知名度。但是分是合，最終是市場說了算而不是政府說了算。政府從整合經(jīng)濟(jì)的角度考慮，似乎是合好，但是從市場規(guī)律和發(fā)展模式來看，似乎又是分好。一半是分好，一半是合好，我看最后還是應(yīng)該看市場競爭自然的選擇。但是我認(rèn)為在某些領(lǐng)域的部分合作是必然的，因?yàn)槭袌龅倪x擇就是效率的選擇。至于國際化和西進(jìn)是兩個相聯(lián)系的戰(zhàn)略，青島需要通過不斷擴(kuò)大對外開放壯大自身，才能更有力地西進(jìn)。
美國之音記者：海爾的發(fā)展經(jīng)歷了品牌化、多元化和國際化，您認(rèn)為這種模式是否是青島其他企業(yè)發(fā)展的原則？
杜世成：海爾的經(jīng)驗(yàn)代表了大企業(yè)發(fā)展的一般規(guī)律。海爾不僅鑄造了產(chǎn)品的品牌，同時也鑄造了企業(yè)的品牌和文化的品牌。海爾靠品牌效應(yīng)，不斷擴(kuò)大經(jīng)營范圍，在相關(guān)產(chǎn)業(yè)和具有技術(shù)優(yōu)勢的領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)多元化。在此基礎(chǔ)上，海爾走向國際化。因?yàn)槭澜绶秶Y源和市場是不均衡的，而不均衡就存在效益的選擇。走出去到效益最好的地方辦工廠，會給企業(yè)帶來事半功倍的效果，應(yīng)該是發(fā)展的方向。
中國經(jīng)濟(jì)時報記者：青島今年有若干國際性的展覽，青島是否把發(fā)展會展經(jīng)濟(jì)作為推進(jìn)國際化的手段？
杜世成：青島的“十五”計劃是要建成航運(yùn)、貿(mào)易、金融、信息、高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)五大中心，而其中航運(yùn)和貿(mào)易中心，首先就應(yīng)該是一個會展中心。今年青島將舉辦一系列國際性的展覽，包括電子家電博覽會、海洋漁業(yè)展、服裝服飾展等。青島不僅有海爾這樣的名牌，還有紅領(lǐng)、巴龍、好事中、一諾、即發(fā)等服裝名牌。
周嘉賓：大力發(fā)展會展經(jīng)濟(jì)是青島已經(jīng)確定的方針，青島將從三個方面作出努力。一是繼續(xù)完善城市基礎(chǔ)設(shè)施，創(chuàng)造良好的物流環(huán)境；二是培養(yǎng)一大批熟悉會展業(yè)的人才；三是進(jìn)一步完善場館設(shè)施和軟環(huán)境。
中國商報記者：青島過去有曾經(jīng)發(fā)達(dá)的紡織業(yè)，但是以后又衰落了。請問在您的任期內(nèi)，有沒有決心重新樹立青島紡織在國內(nèi)乃至世界的新輝煌？
杜世成：青島有信心振興紡織服裝工業(yè)，目前青島的一些服裝企業(yè)剛剛起步，但在國內(nèi)的知名度還不是很高�，F(xiàn)在市政府已經(jīng)制訂了一系列計劃，比如今年10月有一個服裝服飾博覽會，我們希望引進(jìn)更多的服裝名牌企業(yè)，帶動青島的服裝業(yè)。服裝是紡織業(yè)的龍頭，而服裝的龍頭又是西裝，如果西裝、時裝、內(nèi)衣率先發(fā)展起來，就會帶動紡織面料的發(fā)展。目前青島紡織業(yè)的改革已經(jīng)結(jié)束，該淘汰的要淘汰，盡快以超高的速度，奪回曾經(jīng)失去的“上、青、天”的地位。
中央電視臺記者：舉辦這樣一個規(guī)模大、質(zhì)量高的博覽會，這是不是青島的電子家電產(chǎn)業(yè)實(shí)現(xiàn)國際化的一個重要步驟？青島市政府想通過本次博覽會達(dá)到什么目標(biāo)？
杜世成：青島現(xiàn)在確實(shí)有一批知名的家電企業(yè)。目前家電業(yè)正面臨兩大競爭，一是高新技術(shù)的競爭，二是國際市場的激烈競爭。在這種情況下，青島家電企業(yè)要進(jìn)一步發(fā)展就有三個方向：第一是要拓展自己的市場空間，發(fā)達(dá)國家的家電企業(yè)轉(zhuǎn)的比較快，留下了一批市場空間，一些發(fā)展中國家家電企業(yè)還沒有大規(guī)模地發(fā)展起來，保留了一部分市場空間，青島的家電企業(yè)應(yīng)該大膽地走出去，擴(kuò)大我們的市場空間；第二是家電企業(yè)都面臨著技術(shù)改造問題，環(huán)保、綠色、網(wǎng)絡(luò)、智能是發(fā)展方向；第三是家電企業(yè)需要不斷地接受IT產(chǎn)業(yè)的改造，直接向IT產(chǎn)業(yè)發(fā)展。通過博覽會使我們緊跟世界家電的技術(shù)和IT技術(shù)的前沿。國際化的城市，一要有一流的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)，二要有一流的服務(wù)功能，三必須要有國際化的人才。通過博覽會，我們希望達(dá)到這個目的。（本報記者劉錕鋒蘇培新根據(jù)錄音整理）
