市委副書(shū)記一個(gè)“金點(diǎn)子”拍出100萬(wàn)
“金點(diǎn)子”為何值百萬(wàn)？
副書(shū)記身份是否影響拍賣(mài)結(jié)果？
今年3月，沈陽(yáng)市根據(jù)自身特點(diǎn)決定籌辦“沈陽(yáng)清文化節(jié)”，并將于8月26日至31日舉行。
4月初，遼寧省版權(quán)局向劉迎初頒發(fā)他創(chuàng)作的“滿(mǎn)族同胞尋根游”旅游產(chǎn)品項(xiàng)目作品登記證書(shū)。
4月9日，沈陽(yáng)清文化節(jié)組委會(huì)將劉迎初的創(chuàng)意公開(kāi)拍賣(mài)，并以100萬(wàn)元成交，幾分鐘后，劉迎初當(dāng)場(chǎng)表示將100萬(wàn)元捐給組委會(huì)，當(dāng)?shù)孛襟w報(bào)道稱(chēng)劉迎初當(dāng)了“3分鐘的百萬(wàn)富翁”。
記者從“清文化節(jié)”組委會(huì)了解到，3月底，組委會(huì)面向沈陽(yáng)市民公開(kāi)征集“清文化節(jié)”標(biāo)識(shí)、“金點(diǎn)子”、“銀點(diǎn)子”、城市雕塑設(shè)計(jì)。其中“金點(diǎn)子”、“銀點(diǎn)子”是針對(duì)擬安排的10項(xiàng)主體活動(dòng)內(nèi)容、方式提出意見(jiàn)和建議。時(shí)間為4月1日至4月20日。
記者從文化節(jié)活動(dòng)方案征求意見(jiàn)稿中看到，“組織滿(mǎn)族同胞尋根游活動(dòng)”被列為組委會(huì)的10項(xiàng)配套活動(dòng)之一，而這個(gè)活動(dòng)的名稱(chēng)和劉迎初的創(chuàng)意“滿(mǎn)族同胞尋根游”名字相近，難道劉迎初的創(chuàng)意已經(jīng)提前被組委會(huì)定為活動(dòng)之一？又如何體現(xiàn)組委會(huì)公開(kāi)征集建議并請(qǐng)專(zhuān)家評(píng)審的初衷？對(duì)此，組委會(huì)一位負(fù)責(zé)人解釋說(shuō)，“劉書(shū)記的創(chuàng)意很早就完成了，我們覺(jué)得這個(gè)想法很好，就把創(chuàng)意作為活動(dòng)之一，劉書(shū)記的創(chuàng)意是經(jīng)過(guò)省版權(quán)局專(zhuān)家評(píng)定過(guò)的，所以我們最后也認(rèn)定可以實(shí)施�！�
記者在組委會(huì)了解到，公開(kāi)征集“點(diǎn)子”開(kāi)始后不久，市民應(yīng)征的“點(diǎn)子”就有近千條。其中一名離休老干部提出了19條“點(diǎn)子”。記者采訪(fǎng)這些市民后發(fā)現(xiàn)，市民們對(duì)市領(lǐng)導(dǎo)拍賣(mài)“點(diǎn)子”的做法反應(yīng)平靜，認(rèn)為“雖然新鮮，但很正�！薄Ｒ晃皇忻窀嬖V記者，他提建議的想法只是想?yún)⑴c活動(dòng)，至于能不能拍賣(mài)，他認(rèn)為自己的建議過(guò)于簡(jiǎn)單，肯定沒(méi)有市領(lǐng)導(dǎo)全面，如果市領(lǐng)導(dǎo)拍賣(mài)“點(diǎn)子”是為了清文化節(jié)，他贊同這種做法。
記者搜索有關(guān)“清文化節(jié)”的新聞后得知，4月初，組委會(huì)在當(dāng)?shù)孛襟w刊登了拍賣(mài)通知：沈陽(yáng)清文化節(jié)組委會(huì)定于4月8日上午9時(shí)，在沈陽(yáng)賓館舉行招商項(xiàng)目發(fā)布會(huì)，屆時(shí)，沈陽(yáng)市委副書(shū)記劉迎初將把“滿(mǎn)族同胞尋根游”的創(chuàng)意面向社會(huì)公開(kāi)拍賣(mài)，組委會(huì)也向各方人士發(fā)出邀請(qǐng)，希望商家能夠抓住這次回報(bào)社會(huì)、樹(shù)立形象、回報(bào)豐厚的大好機(jī)遇。這則消息，組委會(huì)向記者證實(shí)屬實(shí)。
4月9日的拍賣(mài)會(huì)上，劉迎初的“點(diǎn)子”被一家新成立的國(guó)有資產(chǎn)控股公司以100萬(wàn)元買(mǎi)走。記者通過(guò)組委會(huì)想采訪(fǎng)公司的負(fù)責(zé)人，組委會(huì)的一位負(fù)責(zé)人聯(lián)系后告訴記者，公司負(fù)責(zé)人現(xiàn)在很忙，想采訪(fǎng)他的媒體很多，實(shí)在應(yīng)付不過(guò)來(lái)，等以后再說(shuō)。記者找到該公司的辦公地點(diǎn)，公司工作人員也無(wú)法回答記者的提問(wèn)。據(jù)組委會(huì)一位負(fù)責(zé)人介紹，當(dāng)天拍賣(mài)現(xiàn)場(chǎng)還有其他公司前來(lái)競(jìng)拍，場(chǎng)面很熱烈，記者設(shè)法找到了曾參與舉牌競(jìng)拍的一位文化公司負(fù)責(zé)人。據(jù)其回憶，當(dāng)天他曾叫過(guò)兩次價(jià)，分別是50萬(wàn)和65萬(wàn)，但叫到100萬(wàn)時(shí)就被別人買(mǎi)走了，至于是什么原因，他也不太清楚。
記者詢(xún)問(wèn)這位公司負(fù)責(zé)人對(duì)“點(diǎn)子”的價(jià)值如何判斷，他表示，當(dāng)時(shí)因?yàn)闀r(shí)間匆忙，對(duì)書(shū)記的“點(diǎn)子”內(nèi)容不是很了解，但因?yàn)槭菚?shū)記的“點(diǎn)子”，他很想?yún)⑴c競(jìng)拍，現(xiàn)在回想起來(lái)對(duì)沒(méi)有拍到“點(diǎn)子”很后悔。記者問(wèn)原因，他說(shuō)，正因?yàn)槭鞘蓄I(lǐng)導(dǎo)的“點(diǎn)子”，才有更多的含金量，買(mǎi)走這個(gè)“點(diǎn)子”也許就意味著取得了政府項(xiàng)目的經(jīng)營(yíng)權(quán)，這是書(shū)記親自策劃的方案，實(shí)施起來(lái)會(huì)更便利。記者問(wèn)如果不是副書(shū)記的“點(diǎn)子”他還會(huì)來(lái)買(mǎi)嗎？他表示，不一定，如果和自己公司的業(yè)務(wù)有關(guān)系，也會(huì)來(lái)看看。
組委會(huì)公布征集“點(diǎn)子”截止日期為4月20日，而4月9日，劉迎初的“點(diǎn)子”提前拍賣(mài)。組委會(huì)一位負(fù)責(zé)人解釋說(shuō)，今年籌備清文化節(jié)時(shí)，政府就提出“政府支持、社會(huì)參與、市場(chǎng)運(yùn)作”的總體思想，即政府不出錢(qián)，由組委會(huì)采取市場(chǎng)運(yùn)作方式籌集資金。市場(chǎng)運(yùn)作方式有項(xiàng)目冠名權(quán)、廣告招標(biāo)等。提前拍賣(mài)“點(diǎn)子”的原因是可以先籌集一部分資金，用于前期的辦公經(jīng)費(fèi)和其他費(fèi)用，現(xiàn)在100萬(wàn)已匯到了組委會(huì)賬戶(hù)上。記者問(wèn)，公司用100萬(wàn)除買(mǎi)下“點(diǎn)子”外還能得到什么？負(fù)責(zé)人回答，滿(mǎn)族同胞尋根游一系列商業(yè)經(jīng)營(yíng)權(quán)。
事件
4月9日，沈陽(yáng)市首屆“清文化節(jié)”組委會(huì)組織專(zhuān)場(chǎng)拍賣(mài)會(huì)，沈陽(yáng)市委副書(shū)記劉迎初的一個(gè)名為“滿(mǎn)族同胞尋根游”的點(diǎn)子，以100萬(wàn)元的價(jià)格拍出，后劉迎初在現(xiàn)場(chǎng)將100萬(wàn)元轉(zhuǎn)贈(zèng)給組委會(huì)。是這個(gè)“點(diǎn)子”物有所值，還是市委副書(shū)記的身份介入創(chuàng)下了拍賣(mài)紀(jì)錄？4月16日，本報(bào)記者赴沈陽(yáng)專(zhuān)訪(fǎng)劉迎初。
人物
劉迎初，畢業(yè)于中國(guó)人民大學(xué)歷史檔案系，現(xiàn)任沈陽(yáng)市委副書(shū)記，分管宣傳、文化工作，曾擔(dān)任沈陽(yáng)市團(tuán)市委書(shū)記、市委副秘書(shū)長(zhǎng)、宣傳部長(zhǎng)等職務(wù)。
采訪(fǎng)時(shí)間定在下午兩點(diǎn)，地點(diǎn)被工作人員安排在市委一間會(huì)議室，寬大的會(huì)議桌上整齊地?cái)[好了紙、筆、茶杯，寂靜而又凝重。記者剛坐定，工作人員卻通知改換地點(diǎn)。記者在走廊，意外地遇到一位消瘦的中年男子迎上來(lái)握手寒暄，工作人員介紹說(shuō)這就是劉迎初。如果不是介紹，中等個(gè)頭、穿著普通的劉迎初更像是一名普通的市委工作人員。劉迎初的辦公室分里外兩間，面積不大，裝飾簡(jiǎn)單，外間擺放著幾個(gè)顏色陳舊的沙發(fā)作為會(huì)客廳用。和劉迎初面對(duì)面坐著，劉迎初說(shuō)之所以換地方，是因?yàn)檫@里交談可以隨意點(diǎn)，不用那么正式。
采訪(fǎng)前，記者和劉迎初有過(guò)短暫的交流。劉迎初表示，對(duì)此事可能產(chǎn)生的爭(zhēng)議有思想準(zhǔn)備，但對(duì)于是否再次通過(guò)媒體應(yīng)對(duì)爭(zhēng)議有顧慮，他認(rèn)為事情已引起議論，如果出面應(yīng)對(duì)，媒體的報(bào)道角度不一，會(huì)使這件事繼續(xù)擴(kuò)大，爭(zhēng)議更大，但記者“既然來(lái)了，也沒(méi)什么，談?wù)勔矡o(wú)妨。”
600萬(wàn)的經(jīng)濟(jì)效益是怎么計(jì)算的？
記者：“滿(mǎn)族同胞尋根游”是何時(shí)開(kāi)始構(gòu)思的？它是一個(gè)什么內(nèi)容的作品？
劉迎初：春節(jié)前后。今年初，沈陽(yáng)市開(kāi)始籌備“清文化節(jié)”前期工作，“清文化”是沈陽(yáng)市的品牌，展現(xiàn)這個(gè)品牌是要通過(guò)載體的，什么樣的載體能體現(xiàn)出這個(gè)品牌，通過(guò)打造“清文化節(jié)”可以有效地表現(xiàn)出來(lái)，這也將成為沈陽(yáng)市的城市文化定位。沈陽(yáng)市被中央確定為全國(guó)9個(gè)文化體制改革試點(diǎn)城市之一，文化體制改革要面向群眾、面向市場(chǎng)，文化必須有產(chǎn)品才能面向市場(chǎng)，而“滿(mǎn)族同胞尋根游”實(shí)際就是一個(gè)文化旅游產(chǎn)品，這個(gè)產(chǎn)品還能帶動(dòng)其他配套項(xiàng)目，包含了很大商機(jī)，所以我創(chuàng)作了這個(gè)作品。
記者：你認(rèn)為自己的創(chuàng)意值多少錢(qián)？100萬(wàn)？
劉迎初：100萬(wàn)左右，拍到100萬(wàn)的時(shí)候，我就向清文化節(jié)組委會(huì)提出建議，這個(gè)價(jià)格已達(dá)到本身價(jià)值，這個(gè)創(chuàng)意本身可創(chuàng)造的經(jīng)濟(jì)價(jià)值大約為每年600萬(wàn)，拿出100萬(wàn)購(gòu)買(mǎi)這個(gè)創(chuàng)意，1：6的投入產(chǎn)出，對(duì)公司來(lái)說(shuō)是合適的。
記者：600萬(wàn)的經(jīng)濟(jì)效益是怎么算的？
劉迎初：滿(mǎn)族同胞尋根游是一個(gè)概念，里面包含很多商業(yè)空間———它集“游、玩、吃、穿、看、學(xué)、帶”于一體，形成一個(gè)綜合品牌后，整合旅游資源，采取加盟的方式連鎖經(jīng)營(yíng)，旅行社、賓館、飯店等商業(yè)單位被授權(quán)后才能經(jīng)營(yíng)該品牌。這7個(gè)方面的內(nèi)容將在平面、網(wǎng)絡(luò)、影視等媒體廣告招商以及吉祥物、系列叢書(shū)、家譜的設(shè)計(jì)制作與銷(xiāo)售中獲取利潤(rùn)，600萬(wàn)的年經(jīng)濟(jì)效益是沒(méi)問(wèn)題的，甚至更高。
記者：組委會(huì)現(xiàn)已公開(kāi)了創(chuàng)意的所有內(nèi)容，對(duì)于100萬(wàn)買(mǎi)走創(chuàng)意的那家公司而言還有什么商業(yè)秘密？
劉迎初：這里面本身沒(méi)有商業(yè)秘密，我創(chuàng)意的本意是想依靠“清文化節(jié)”打造一個(gè)旅游品牌，名字就叫“滿(mǎn)族同胞尋根游”，公司靠的是開(kāi)辦品牌加盟連鎖經(jīng)營(yíng)的方式來(lái)贏利。
記者：當(dāng)了3分鐘的百萬(wàn)富翁是什么感覺(jué)？
劉迎初：感覺(jué)挺坦然，也挺自豪，畢竟有過(guò)一番這樣的經(jīng)歷，雖然當(dāng)富翁的時(shí)間很短，但感覺(jué)知識(shí)是無(wú)價(jià)的，我是以自然人身份去的，當(dāng)我把100萬(wàn)捐出去后，心里就更坦然了。
記者：既然以自然人的身份參加拍賣(mài)，完全有理由將這100萬(wàn)歸為己有，捐出這筆錢(qián)想說(shuō)明什么？
劉迎初：因?yàn)槲沂情L(zhǎng)期主管這項(xiàng)工作的領(lǐng)導(dǎo)，在拍賣(mài)前我專(zhuān)門(mén)請(qǐng)了知識(shí)產(chǎn)權(quán)局、版權(quán)局、司法局、公證處等方面的專(zhuān)家把關(guān)，防止出現(xiàn)問(wèn)題。這個(gè)創(chuàng)意作品是在遼寧省版權(quán)局登記注冊(cè)的，版權(quán)局也頒給了我作品登記證書(shū)，完全屬于我個(gè)人的著作權(quán)，專(zhuān)家們對(duì)我的作品提出兩個(gè)意見(jiàn)，一是無(wú)償轉(zhuǎn)讓?zhuān)怯袃斵D(zhuǎn)讓?zhuān)疫x擇了有償。
記者：選擇有償轉(zhuǎn)讓是想得到什么？
劉迎初：可體現(xiàn)著作權(quán)的價(jià)值，任何一部著作都有價(jià)值，都要受到保護(hù)，我作為普通公民，同樣要享受這種權(quán)利，但畢竟我是市委領(lǐng)導(dǎo)，因職務(wù)和工作關(guān)系，我把所得到的錢(qián)捐獻(xiàn)出去，這也是理所應(yīng)當(dāng)?shù)摹Ｗ鳛轭I(lǐng)導(dǎo)干部，我追求的是肯定作品的價(jià)值，而不是利益。
組委會(huì)能否為普通人舉辦專(zhuān)場(chǎng)拍賣(mài)會(huì)？
記者：什么時(shí)候是市委副書(shū)記？什么時(shí)候是自然人？
劉迎初：最明顯的標(biāo)志是省版權(quán)局給我頒發(fā)的作品登記證書(shū)，這個(gè)證書(shū)是頒發(fā)給我個(gè)人的，而不是標(biāo)明頒發(fā)給市委副書(shū)記的。我申請(qǐng)登記的時(shí)候也是以個(gè)人名義申請(qǐng)的，而不是市委副書(shū)記。
記者：因?yàn)槟懵殑?wù)分管工作的關(guān)系，所構(gòu)思的創(chuàng)意內(nèi)容可能比普通市民提出的“點(diǎn)子”包含的內(nèi)容豐富，一起參加競(jìng)爭(zhēng)公平嗎？
劉迎初：我的“點(diǎn)子”也不是我規(guī)定能賣(mài)100萬(wàn)的，組委會(huì)認(rèn)為市民的“點(diǎn)子”好，也可以拿出來(lái)拍賣(mài)，但是前提是市民的“點(diǎn)子”也應(yīng)該登記注冊(cè)，拿到版權(quán)，受法律保護(hù)，這樣意味著“點(diǎn)子”得到了專(zhuān)家的認(rèn)可，具備一定的價(jià)值，可以轉(zhuǎn)讓?zhuān)绻皇窍蚪M委會(huì)提出一條建議，拍賣(mài)的可能就很小，我和市民之間不存在競(jìng)爭(zhēng)，至于市民的點(diǎn)子能賣(mài)多少錢(qián)，這是由商家來(lái)決定的，這和我的職務(wù)沒(méi)關(guān)系。至于說(shuō)因?yàn)槲业穆殑?wù)關(guān)系，比普通市民眼界更寬闊，對(duì)文化背景了解得更多，“點(diǎn)子”內(nèi)容更豐富、更具操作性，這一點(diǎn)我承認(rèn)。
記者：既然是廣泛征集“點(diǎn)子”，但組委會(huì)為你舉行了拍賣(mài)專(zhuān)場(chǎng)，能體現(xiàn)出自然人身份嗎？
劉迎初：首先我是以自然人身份拍賣(mài)“點(diǎn)子”，當(dāng)然我有一個(gè)市委副書(shū)記的職務(wù)，雖然我是以自然人身份創(chuàng)造的“點(diǎn)子”，但和我的職務(wù)還是有關(guān)系的，別人可以認(rèn)為沒(méi)有聯(lián)系，但我個(gè)人認(rèn)為是有聯(lián)系的，因?yàn)槲业纳矸萏厥�，所�?00萬(wàn)我不能揣進(jìn)兜里，賣(mài)“點(diǎn)子”之前我就已決定。當(dāng)時(shí)我們商量后有兩種意見(jiàn)，一是先把“點(diǎn)子”捐給組委會(huì)，由組委會(huì)來(lái)拍賣(mài)，二是先拍賣(mài)，再把錢(qián)捐給組委會(huì)，最后我選擇了第二種方式。
記者：為什么否定了第一種方式？
劉迎初：為了體現(xiàn)我個(gè)人著作權(quán)的價(jià)值，作為公民，著作權(quán)是我個(gè)人的財(cái)產(chǎn)，受法律保護(hù)。
記者：有了這個(gè)創(chuàng)意后想通過(guò)什么渠道來(lái)實(shí)施？
劉迎初：創(chuàng)意完成后，我就想把它作為一種產(chǎn)品實(shí)施，如何實(shí)施需要通過(guò)市場(chǎng)運(yùn)作才能體現(xiàn)價(jià)值。
記者：你是沈陽(yáng)市委的領(lǐng)導(dǎo)，在大家看來(lái)，為城市的發(fā)展出謀劃策是職責(zé)所在，把自己的創(chuàng)意讓政府來(lái)運(yùn)作實(shí)施，為什么要由個(gè)人通過(guò)拍賣(mài)的形式來(lái)實(shí)施？
劉迎初：這是我的作品，我自己擁有著作權(quán)，我可以自己選擇方式轉(zhuǎn)讓著作權(quán)，我可以選擇市場(chǎng)運(yùn)作，拿出來(lái)交給政府運(yùn)作也可以，但是我們?cè)谶M(jìn)行文化體制改革，要走市場(chǎng)，所以我選擇以自然人的身份走市場(chǎng)運(yùn)作的形式。
是新聞炒作還是身份影響？
記者：組委會(huì)還是強(qiáng)調(diào)了你的身份。
劉迎初：這是新聞媒體的炒作，如果是一般人賣(mài)“點(diǎn)子”，新聞價(jià)值不高，但如果是市委副書(shū)記賣(mài)“點(diǎn)子”，那肯定會(huì)吸引人來(lái)購(gòu)買(mǎi)，媒體認(rèn)為有新聞價(jià)值，所以肯定會(huì)強(qiáng)調(diào)我的身份，我不違背客觀事實(shí)，市委副書(shū)記賣(mài)“點(diǎn)子”是有看點(diǎn)的。
記者：是新聞媒體炒作了這件事？
劉迎初：這很正常，包括組委會(huì)也想炒作這件事。
記者：炒作對(duì)誰(shuí)最有利？
劉迎初：對(duì)“清文化節(jié)”有幫助，對(duì)“滿(mǎn)族同胞尋根游”這個(gè)旅游產(chǎn)品也有幫助。
記者：你贊成這種炒作嗎？
劉迎初：我贊成，我覺(jué)得炒作得還不夠。
記者：怎么不夠？
劉迎初：因?yàn)橛泻锰�，不�?huì)帶來(lái)負(fù)面影響，炒作得更大，人們對(duì)整個(gè)“清文化節(jié)”更了解，才會(huì)有更多的人來(lái)沈陽(yáng)參加。
記者：如果你當(dāng)時(shí)沒(méi)去參加這個(gè)拍賣(mài)會(huì)，結(jié)果還是100萬(wàn)？
劉迎初：這個(gè)有兩種可能，100萬(wàn)或者更多，但是這是我的作品，我本人應(yīng)該參加。
在進(jìn)行這番談話(huà)時(shí)，劉迎初沒(méi)有回避一些問(wèn)題，但情緒有了波動(dòng)，語(yǔ)速隨著他的手勢(shì)逐步加快，身體也由斜靠沙發(fā)而前傾，但很快他又恢復(fù)了原位。
組委會(huì)是否提前安排了購(gòu)買(mǎi)方？
記者：買(mǎi)走“點(diǎn)子”的公司背景是什么？
劉迎初：這個(gè)公司的全稱(chēng)是“沈陽(yáng)紫氣東來(lái)文化發(fā)展有限公司”，是由沈陽(yáng)電視臺(tái)、沈陽(yáng)日?qǐng)?bào)報(bào)業(yè)集團(tuán)、沈陽(yáng)人民廣播電臺(tái)、沈陽(yáng)出版社四家傳媒機(jī)構(gòu)的國(guó)有資本和遼寧省蟻力神天璽集團(tuán)有限公司、沈陽(yáng)瑞林博軒文化發(fā)展有限公司兩家民營(yíng)資本共同投資組建的一個(gè)文化產(chǎn)業(yè)公司。這個(gè)公司的名稱(chēng)還是我專(zhuān)門(mén)去北京請(qǐng)教專(zhuān)家后得出的，他代表的是“清文化”，是地方文化特色。
記者：4月7日下午你曾經(jīng)去參加這家公司的成立慶典大會(huì)并發(fā)表講話(huà)，4月9日的拍賣(mài)會(huì)上，這家公司就以100萬(wàn)買(mǎi)走了你的“點(diǎn)子”，是巧合嗎？
劉迎初：這沒(méi)有什么巧合不巧合的，他要買(mǎi)我的“點(diǎn)子”是他認(rèn)為這個(gè)“點(diǎn)子”有商業(yè)價(jià)值，我也可以為我的產(chǎn)品去宣傳，這很正常，這里面沒(méi)有什么可以懷疑的，我的產(chǎn)品需要我去推銷(xiāo)，我對(duì)很多企業(yè)都推銷(xiāo)過(guò)，我跟他們講了這個(gè)“點(diǎn)子”的商業(yè)價(jià)值。
記者：向紫氣東來(lái)公司也推銷(xiāo)了嗎？
劉迎初：推銷(xiāo)，我說(shuō)我的這個(gè)“點(diǎn)子”有潛在的商業(yè)價(jià)值，肯定能賺錢(qián)，我也向其他公司推銷(xiāo)，這里面沒(méi)有什么舞弊行為，沒(méi)有暗箱操作。
記者：公司的反應(yīng)是什么？
劉迎初：他們覺(jué)得這個(gè)“點(diǎn)子”不錯(cuò)，都想在拍賣(mài)會(huì)上買(mǎi)到這個(gè)“點(diǎn)子”，最后紫氣東來(lái)公司買(mǎi)走了這個(gè)“點(diǎn)子”，但你不要認(rèn)為這是政府的錢(qián)，為了討好我出錢(qián)來(lái)買(mǎi)的，他們是規(guī)范經(jīng)營(yíng)的股份制公司，動(dòng)用每一筆錢(qián)都要經(jīng)過(guò)董事會(huì)集體研究批準(zhǔn)，那兩家注資的民營(yíng)公司不會(huì)隨便拿出錢(qián)來(lái)買(mǎi)無(wú)效的“點(diǎn)子”，最后說(shuō)明公司認(rèn)可我的“點(diǎn)子”。
記者：在拍賣(mài)會(huì)上叫到100萬(wàn)時(shí)，你制止了競(jìng)拍者的繼續(xù)叫價(jià)，最終被一家公司所得，這對(duì)其他商家公平嗎？劉迎初：我作為著作人可以向組委會(huì)提出建議，我對(duì)這個(gè)價(jià)格已很滿(mǎn)意，但并沒(méi)有制止叫價(jià)，100萬(wàn)喊出30秒后，沒(méi)人再叫了，如果其他競(jìng)拍者想要這個(gè)創(chuàng)意完全可繼續(xù)再叫價(jià)，這是他們的權(quán)利。
記者：這個(gè)公司和市政府之間是什么關(guān)系？
劉迎初：是國(guó)有資產(chǎn)控股、兩家民營(yíng)公司注資380萬(wàn)的股份制公司，公司總額為1000多萬(wàn)，其中民營(yíng)公司的資金占四分之一，參加這次拍賣(mài)會(huì)，他們董事會(huì)成員都簽字認(rèn)可的，這都是規(guī)范運(yùn)作的。
政府是否變相地向企業(yè)要錢(qián)？
記者：是變相的攤派或者說(shuō)巧取豪奪？
劉迎初：組委會(huì)把這些項(xiàng)目包裝成產(chǎn)品向社會(huì)公開(kāi)出售，這是走市場(chǎng)的一步，在政府的監(jiān)督下，商家把這些產(chǎn)品進(jìn)一步運(yùn)作，不僅給它帶來(lái)經(jīng)濟(jì)效益，也使城市的經(jīng)濟(jì)持續(xù)發(fā)展，如果沒(méi)有利益，企業(yè)不會(huì)白白拿錢(qián)出來(lái)。
記者：你代表政府，100萬(wàn)最終歸了政府，這家公司肯出100萬(wàn)買(mǎi)下一個(gè)“點(diǎn)子”，是否意味著今后公司能從政府身上獲取更多的經(jīng)濟(jì)利益？
劉迎初：公司怎么想，我很難預(yù)料。但有一點(diǎn)可以肯定，政府對(duì)信譽(yù)好、有實(shí)力的企業(yè)是大力支持的，企業(yè)可逐漸建立自己的信用等級(jí)，政府的項(xiàng)目會(huì)選擇這些信用等級(jí)高的企業(yè)來(lái)做，比如，“清文化節(jié)”還有其他很多項(xiàng)目需要包裝運(yùn)作，政府就要選擇好的企業(yè)來(lái)做。
記者：那你現(xiàn)在對(duì)這家公司的印象好嗎？
劉迎初：肯定好，因?yàn)樗麄冇醒酃�，敢于把一個(gè)好“點(diǎn)子”買(mǎi)下來(lái)運(yùn)作，但是這個(gè)事情要分開(kāi)看，并不是因?yàn)橘I(mǎi)下了我的“點(diǎn)子”才讓我對(duì)他們有好感，而是他們整個(gè)公司的創(chuàng)新思想。
記者：從創(chuàng)意到最后的拍賣(mài)，是你個(gè)人的意愿還是經(jīng)過(guò)領(lǐng)導(dǎo)班子商量研究的？
劉迎初：完全是我個(gè)人的意愿，但在實(shí)施前，我向市委書(shū)記匯報(bào)了，書(shū)記對(duì)我的想法很支持，同意走市場(chǎng)化這條路，可以進(jìn)行拍賣(mài)。
記者：可你是市委副書(shū)記？
劉迎初：市委副書(shū)記也得按照規(guī)矩來(lái)辦，正因?yàn)檫@樣，我當(dāng)了3分鐘的百萬(wàn)富翁后就把錢(qián)捐出來(lái)了，就是怕有非議，就因?yàn)槲沂鞘形睍?shū)記。
采訪(fǎng)進(jìn)行了兩個(gè)小時(shí)后結(jié)束，劉迎初抬手看了一下表說(shuō)，剛好還要參加一個(gè)會(huì)議。采訪(fǎng)的時(shí)間并沒(méi)有事先約定，劉迎初也沒(méi)有向記者示意采訪(fǎng)的截止時(shí)間，對(duì)于采訪(fǎng)者來(lái)說(shuō)，很寬松。記者采訪(fǎng)前所擔(dān)心的采訪(fǎng)過(guò)程會(huì)被劉迎初的電話(huà)或其他事情打斷的顧慮并沒(méi)發(fā)生，談話(huà)一直在記者和劉迎初之間進(jìn)行，沒(méi)有任何的外界干擾，甚至連喝水這樣的短暫停頓都沒(méi)發(fā)生。劉迎初不愿過(guò)多介紹自己的工作經(jīng)歷，他說(shuō)，不管以前擔(dān)任過(guò)什么或今后擔(dān)任什么，都比不上自己的作品重要，即使沒(méi)官可做，他也會(huì)繼續(xù)完成這次創(chuàng)作。攝影/姜猛
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