酷評(píng)房地產(chǎn)界
葉蓉：我碰到一個(gè)房地產(chǎn)界的新銳人物，一個(gè)以黑馬姿態(tài)出現(xiàn)的年輕企業(yè)家。他說(shuō)，我們沒任志強(qiáng)那么有時(shí)間去研究那些沒用的東西，我們不需要“代言人”。聽到這話您覺得傷心嗎？
任志強(qiáng)：我覺得沒什么可傷心的，人的覺悟是不同的。一個(gè)企業(yè)管理者如果不研究宏觀
問題，這個(gè)企業(yè)一定是短命的企業(yè)。五百?gòu)?qiáng)企業(yè)里有哪一個(gè)沒有市場(chǎng)研究部門，有多少人不去關(guān)心宏觀政治、宏觀經(jīng)濟(jì)，不關(guān)心格林斯潘？
葉蓉：但這是董事長(zhǎng)應(yīng)該做的事嗎？
任志強(qiáng)：如果沒有人說(shuō)話，社會(huì)有公平嗎？有人說(shuō)總比沒有人說(shuō)會(huì)影響更多的群眾。你不說(shuō)，你還不讓別人說(shuō)，那么就干脆退出這個(gè)行業(yè)，你也退出市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)一定是由市場(chǎng)中的金融主體來(lái)主導(dǎo)的。我想這個(gè)企業(yè)家他自己過(guò)于狹隘了。
葉蓉：我只能透露，這位企業(yè)家曾和王石發(fā)表過(guò)一番面對(duì)面的論戰(zhàn)。王石也這樣預(yù)言，這是一家短命的企業(yè)。但是事隔一年后，這位企業(yè)家仍坐在那里，并沒有消失。
任志強(qiáng)：你看看，中國(guó)房地產(chǎn)企業(yè)的生命周期有多長(zhǎng)？只有3.8年！能生存20年以上的企業(yè)在中國(guó)屈指可數(shù)。他可以批評(píng)王石可以批評(píng)我，但是我們畢竟在這個(gè)市場(chǎng)上生存了20年以上。曇花一現(xiàn)的企業(yè)簡(jiǎn)直是數(shù)不勝數(shù)，大量企業(yè)都不關(guān)心宏觀經(jīng)濟(jì)對(duì)行業(yè)的影響，埋頭掙錢。最后的結(jié)果都是像賭博一樣，今天可能賭贏了，明天可能賭輸了，最后連生存的余地都沒有。
葉蓉：有人評(píng)價(jià)中國(guó)的地產(chǎn)商酷愛做秀，說(shuō)王石是登山出了名，馮侖成了哲學(xué)家，潘石屹愛做秀，而任志強(qiáng)靠罵人和被罵。
任志強(qiáng)：我覺得這些人可能過(guò)于庸俗了。王石的公司是000002號(hào)上市公司。上市公司里你數(shù)數(shù)，0打頭的個(gè)位數(shù)企業(yè)里有幾個(gè)還能像他活得這么好？有幾個(gè)還能像他這樣去爬山？王石是所有地產(chǎn)上市公司里唯一一家連續(xù)這么多年持續(xù)盈利而以現(xiàn)金分紅的企業(yè)。你能說(shuō)王石是憑著爬山才出的名嗎？在王石上山之前，早已經(jīng)出名了。
葉蓉：現(xiàn)在是2005年，您對(duì)王石以及他的萬(wàn)科從來(lái)沒有改變過(guò)看法嗎？
任志強(qiáng)：不。我認(rèn)為萬(wàn)科也有很多弱點(diǎn)，也有很多錯(cuò)誤很多不成功的地方。比如說(shuō)，萬(wàn)科在城市核心區(qū)的業(yè)務(wù)基本上是失敗的，高樓大廈基本上是建得不好的，甚至有的樓要炸掉，有的樓要改變初衷。比如說(shuō)，原來(lái)想做成寫字樓的，又改成高級(jí)公寓等等都有。他從做加法到減法是有一個(gè)過(guò)程的，比如說(shuō)天津的酒店，只能把它換成土地，這些都是他的失敗。但他沒有在失敗中倒下，他是通過(guò)失敗獲得了很多經(jīng)驗(yàn)。他現(xiàn)在可以成功地在多個(gè)行業(yè)和多個(gè)城市中選擇相對(duì)單一的產(chǎn)品，比如說(shuō)，在城鄉(xiāng)結(jié)合部開發(fā)面向白領(lǐng)的一種中低密度的特殊產(chǎn)品。他公司的規(guī)模迅速增長(zhǎng)。
葉蓉：華遠(yuǎn)地產(chǎn)本來(lái)是華遠(yuǎn)集團(tuán)和華潤(rùn)的一家股份公司。在華潤(rùn)要收購(gòu)萬(wàn)科時(shí)，華遠(yuǎn)和華潤(rùn)分家了，這是由于利益沖突還是文化沖突？
任志強(qiáng)：是資本利益的沖突。我作為華遠(yuǎn)國(guó)有資產(chǎn)的代表者是代表著當(dāng)時(shí)小股東的利益，所以一定會(huì)發(fā)生沖突。
葉蓉：會(huì)不會(huì)牽涉到您和王石誰(shuí)是董事長(zhǎng)誰(shuí)是總經(jīng)理的矛盾？
任志強(qiáng)：沒這個(gè)矛盾，當(dāng)時(shí)把萬(wàn)科和華遠(yuǎn)地產(chǎn)合并還只是個(gè)預(yù)想，關(guān)鍵在萬(wàn)科的公告里提出要限制華遠(yuǎn)的經(jīng)營(yíng)業(yè)務(wù)，為了防止競(jìng)爭(zhēng)，讓萬(wàn)科有優(yōu)先權(quán)。這一點(diǎn)是我不能同意的，當(dāng)然還有些其它條款對(duì)華遠(yuǎn)做了一些限制。這些都是資本利益沖突，當(dāng)時(shí)我們?cè)诟A潤(rùn)合作時(shí)，利潤(rùn)率是非常高的，每年保證了33%的增長(zhǎng)。我們當(dāng)時(shí)比萬(wàn)科經(jīng)營(yíng)情況要好得多。萬(wàn)科只交15%的稅，我們交33%的稅。
葉蓉：為什么當(dāng)時(shí)您說(shuō)了一句很有名的話“我不玩了”？
任志強(qiáng)：“我不玩了”意思是我不會(huì)到華潤(rùn)去，盡管它給我一個(gè)高工資，我還要在華遠(yuǎn)，所以我不跟你玩了。我寧愿重新開始華遠(yuǎn)的創(chuàng)業(yè)，也不會(huì)把華遠(yuǎn)扔了，也不會(huì)到上一級(jí)公司去當(dāng)董事長(zhǎng)。
葉蓉：您當(dāng)時(shí)讓出了華遠(yuǎn)集團(tuán)18%的股份，收回華遠(yuǎn)這個(gè)品牌。華遠(yuǎn)再次創(chuàng)業(yè)時(shí)，您扔出一個(gè)目標(biāo)，就是爭(zhēng)取3年后上市，每年開發(fā)面積達(dá)到80萬(wàn)平方米。3年過(guò)去，這些目標(biāo)實(shí)現(xiàn)了嗎？
任志強(qiáng)：開發(fā)面積80萬(wàn)平方米基本實(shí)現(xiàn)了。關(guān)于上市，我們認(rèn)為目前的資本市場(chǎng)對(duì)地產(chǎn)企業(yè)是有懷疑態(tài)度的，假如現(xiàn)在上市融不到太多的資金。其實(shí)如果我們現(xiàn)在要想上市，可能比任何一個(gè)企業(yè)都容易。
追憶似水流年
葉蓉：當(dāng)初您下鄉(xiāng)插隊(duì)是到哪里？
任志強(qiáng)：很多人都向往的革命圣地延安。我插隊(duì)的那個(gè)村，大概是中國(guó)共產(chǎn)黨歷史上第一個(gè)有黨支部的村，是陜北革命老區(qū)。但是我30年以后回到延安，發(fā)現(xiàn)這個(gè)村仍然是全國(guó)最貧困的九個(gè)鄉(xiāng)之一。如果革命圣地在新中國(guó)成立這么多年后，居然還這么貧困，確實(shí)有點(diǎn)讓人覺得于心不忍。
葉蓉：您還捐了一筆錢是嗎？
任志強(qiáng)：我捐了10萬(wàn)塊錢�？墒沁^(guò)了很長(zhǎng)時(shí)間，村里人還說(shuō)沒見到這筆錢。我不知道是怎么回事�？傊屛液懿挥淇�，捐了錢都沒有讓老百姓得到實(shí)惠。
葉蓉：您現(xiàn)在都是這么大的企業(yè)家了，沒想著為您的第二故鄉(xiāng)作點(diǎn)貢獻(xiàn)？
任志強(qiáng)：貢獻(xiàn)我們作得很多。但是我更注重的不是把錢交給窮人讓他花掉，這是一種并不能更生的財(cái)富。而是希望幫他們?nèi)ブ紊�，改變環(huán)境。
葉蓉：我知道后來(lái)您參軍了，在部隊(duì)一呆就是12年。
任志強(qiáng)：我們當(dāng)時(shí)在內(nèi)蒙的中蒙邊境打坑道，做掩體。在那里，用40倍的望遠(yuǎn)鏡可以清清楚楚看見對(duì)面的裝甲車，但實(shí)際上沒有開過(guò)槍。但那并不妨礙我做一個(gè)優(yōu)秀的軍人去立功，我前后立過(guò)7次，一個(gè)軍人一生中能立7次功的機(jī)會(huì)不多。
葉蓉：那是什么樣原因要轉(zhuǎn)業(yè)呢？
任志強(qiáng)：家里收到團(tuán)里送去的喜報(bào)說(shuō)我立功了，我回去就跟我父親吹，你看我又立功了。我父親說(shuō)，在你這個(gè)年齡的時(shí)候，我已經(jīng)當(dāng)了很大的官了，你這個(gè)破功有什么可吹的。我就覺得好像我在部隊(duì)永遠(yuǎn)也爬不過(guò)戰(zhàn)爭(zhēng)年代他們提升的速度，干脆我重闖一番天地，干一些別的事情。
葉蓉：據(jù)說(shuō)您的第一份工作就不錯(cuò)，錢都賺得晚上數(shù)錢數(shù)到手抽筋。
任志強(qiáng)：不是我賺錢賺得多，而是我們開的小商店每天要靠很辛苦的辦法去賺錢，我們的第一桶金是靠賣油條、賣豆?jié){、做包子、賣酸奶、賣冰棍一分一分掙出來(lái)的。
