六小齡童
因為要為7月19日的“重走唐僧西行路”祈福大典送行，六小齡童（章金萊）和自己的“師父”、“師弟”們來到了廣州。上午的大典上
，“孫悟空”揮舞著金箍棒出場，引起了圍觀群眾的起哄———對所有人來說，當《西游記》的音樂在萬眾云集的體育館響起來的時刻，是他們最激動的時刻。
中午，剛剛結束大典的活動，六小齡童就在賓館里接受了我們的采訪。采訪六小齡童是件很容易的事———他有很多話要說，而且不需你提問，他就可以很完整地告訴你他的想法；采訪六小齡童是件很難的事，他語速很快，思路很流暢，很可能你就沒法提問，或者你提出的問題被他擺開。到后來，也許是意識到這個問題，六小齡童自己解釋道：“想說的話，想呼吁的事情太多了。”
孫悟空為什么不能愛女人？
記者（以下簡稱記）：目前的南方電視臺在播《西游記》。
章金萊（以下簡稱章）：中央四套還在播《西游記》，深圳電視臺也在播。這部劇是重播率最高，收視率最高的�！稓g天喜地七仙女》播出的時候，我到廣州來，在廣州有小孩問我，“你臉上的毛怎么沒有了？”他們還想看孫悟空呢。很多人都會說：“我從小看你的戲長大�！泵褡宓臇|西是永恒的。我們要有一些現(xiàn)代的東西，但是不要惡搞。比如美國拍的《西游記》，觀音與唐僧談戀愛，日本版的《西游記》，唐僧是個女人，他們說那是改編。我們在改編的時候是很嚴肅的，為什么總要有愛情在里面？藝術要引導觀眾。不要迎合觀眾。
有些人問：“這樣拍票房很好，為什么不能這樣拍？”還有小孩問我：“章叔叔，孫悟空有幾個女朋友？有幾個孩子？”這段時間是《西游記》被戲說得最嚴重的時候。
記：斯皮爾伯格看中中國題材后，……您現(xiàn)在也在籌拍《西游記》？
章：斯皮爾伯格要拍《西游記》，我們可以談合作，美日韓也要拍《西游記》，我們也可以來談。下半年我要拍《吳承恩》，明年拍《西游記》，我們自己總說什么題材匱乏，向好萊塢學，現(xiàn)在好萊塢題材匱乏，來找中國題材了。美國人看中了中國的“哪吒”、“孫子兵法”，我們有很多神話故事都可以走入國際市場。有很多觀眾喜歡老版《西游記》，我們當時是“忠于原著，慎于創(chuàng)新”。比如說在女兒國，唐僧與女國王，這么美的一個女國王，唐僧在那里冒汗，但是后來理智戰(zhàn)勝了情感，送行的時候，他的意志已經很堅定了。
今天我們的故事里，愛情是勝于取經的。
記：什么是底線？
章：老百姓就是底線。如果當時女王和唐僧發(fā)生一夜情，他們還如何取經？整個意思都變了，他們要克服一切困難。今天你談改編，不要以為神話就可以說瞎話，改編不是亂編，戲說不是胡說。有人打著神話的旗子，但這個神話是一個經典。孫悟空是一個偶像，百姓心目中的英雄，如果出于商業(yè)目的來亂編，我不同意。
記：會不會有人就喜歡這個？
章：有人說大學生喜歡這個，但我在北京的大學生演講，跟他們談到這個，很多人都說喜歡我的美猴王。這是中華民族獨一無二的猴戲。全國各地都有，粵劇里也有，我們的藝術風格不一樣，服裝不一樣，道具不一樣，這些都是百花齊放的表現(xiàn)。有的人把百花齊放理解為，孫悟空為什么不能談戀愛，孫悟空為什么不能夠愛女人？如果那樣，孫悟空還是孫悟空嗎？這個沒法商量，在大學演講的時候，我就說孫悟空是無性的。
記：您現(xiàn)在也在籌拍《西游記》，對自己有什么要求？
章：我現(xiàn)在找人寫劇本，要拍成功，首先要贏得13億觀眾的認可，不是為了去國外拿獎。有民族特色就有世界性，有人說《西游記》不是世界名著，怎么可能呢？我們有100多個元版本。1995年美國籌拍投資上億的《大鬧天宮》，請了化妝師，他對孫悟空的理解就是一個1000多歲的老猴子，開始我也希望變一下，就去拍了定妝照，美國的技術還是很不錯，每塊肌肉都很生動、很靈活，但在洗照片的時候，別人問我：“章老師，這是誰？”我說是“孫悟空”。他說：“那哪行呢？我們的孫悟空是美猴王，”后來我就撤出了，他們找了別人來演，最后也沒拍成。
最有意思是那個化妝師是美國人，我把我演孫悟空的劇照給他看，他看了以后就說：“早知道有這樣的造型我就不來了嘛。”
這次《星球大戰(zhàn)》的道具師來中國時，找到翻譯跟我合影，給我留了名片，后來他回國后在當?shù)氐膱蠹埳险f：“我看到全世界最完美的孫悟空�！�
如此戲說到了惡搞的地步
記：怎么保證孫悟空的現(xiàn)代性呢？
章：上次在電視節(jié)目《撞擊》里，主持人讓我跟一些人對話。一個年輕人說：“《西游記》不管任何國家、任何人看中它，都是一個好事，而且融入他們本國的文化理解也是弘揚民族文化�！蔽覇査�，那孫悟空也可以結婚了？他說是。我之前在《揚子晚報》上看到記者對美籍華裔明星、奧斯卡評委盧燕的采訪。她說，現(xiàn)在的好萊塢題材已經匱乏了，所以他們把眼光放到世界各地去尋找好的題材，現(xiàn)在美國人瞄準中國的題材，美國人不可能來弘揚你們的民族文化。《花木蘭》都能排成那樣，就不用提《西游記》了。
從八十年代到九十年代，我們拍了兩部《西游記》，大部分人喜歡第一部。為什么？因為第一部抓住了原著的魂，特別是孫悟空被壓在五指山下的心理活動，那種眼神，以及后來被師傅驅逐時的情感，這些是其他版本里沒有的。有人說：“您演的孫悟空太漂亮了。”還有女觀眾說喜歡我，我跟他們說你喜歡的不是我，是孫悟空———孫悟空很英俊，是猴神人佛的綜合體，身上有猴的動物性、神的靈性、人的社會性以及佛的神圣性。
記：這么多年來，您對孫悟空的認識有改變過嗎？
章：我的初衷不改，解放前就有猴戲。這些年來人物的基本性格都不變，就像孫悟空不會變得好
色，豬八戒不會變得勤勞一樣。
記：您出身猴王世家，是不是生活的主要內容就是《西游記》？
章：這些年，我也收藏煙標、杯子，跟《西游記》有關的一切東西，孫悟空已經融入我的生活，最大的愿望是為孫悟空申請聯(lián)合國非物質文化世界遺產。
記：您拍的《西游記》會用大量特技嗎？您怎么看好萊塢大片？
章：會用現(xiàn)代的一些電影手法，比如十萬天兵天將，我們當時做不出來。當時拍《大鬧天宮》80%的內容要用電腦來做，西方的高科技發(fā)達，也比不了中華民族的傳統(tǒng)文化積淀。可是在舞臺上就飛不了，這就需要二者很好的結合，我們可以來談合作。
我喜歡《泰坦尼克號》，船裂開來的場景全是特技，可是特技為內容服務得很好。我看的時候哭了，里面有兩個老夫婦告別，各種人的表現(xiàn)，類似的東西，你說它是藝術片？它的票房很好，你說是商業(yè)片？它又拿了奧斯卡獎。
記：有網友建議您拍一部大片，還說沒有三億元就別拍你怎么看？
章：大片小片跟投錢多少沒有直接關系。從藝術上講，要大氣才是大片，要用情感講故事。我為什么出來講《西游記》，因為很多老頭、老太太握著我的手說：“您得出來說,人家都讓孫悟空生孩子了。”我不說就沒人說，他們說別人又聽不見�？墒怯行┤藭`會，有的媒體說我“六小齡童怒斥美版孫悟空”、“六小齡童怒斥日版《西游記》”，其實我沒有怒斥。當初我們拍《西游記》是因為中央臺播出了日本拍的《西游記》，放了三集就在觀眾的抗議聲中停播了，所以我們就拍了自己的《西游記》。今年新版的《西游記》在日本收視率很高，但已經有日本的作家說這不是中國的《西游記》了。
萬變不離其宗，六十年代初我父親就有《孫悟空三打白骨精》，是文革期間唯一沒有被批判的戲劇，“四人幫”粉碎后又是第一部放映的戲劇。原著劇本是是三打就打死了，我們紹劇的劇本就改了，孫悟空三打白骨精，白骨精還沒死，唐僧卻把孫悟空趕走了。于是白骨精抓住了唐僧，把他綁起來了，去請她的媽媽吃唐僧肉，這本來是黃袍怪的故事，放到她身上了。然后孫悟空就出現(xiàn)，變成白骨精的媽媽把白骨精制服了。
這就是改編，而不是亂編。你老希望孫悟空生孩子那是病態(tài)。你可以寫個《人猿泰山》，可以寫個《金剛》都挺好，為什么非要弄《西游記》？
我是代表這個看法，不是針對個人，有人問“名著是否可以戲說”，如此戲說已經到了惡搞的程度。
中國要有真正意義上的大片
記：對接班人的問題您怎么考慮的？
章：有這個想法但是可遇不可求。藝術不是一定會“長江后浪推前浪，一代更比一代強”�？萍荚侔l(fā)達，卓別林只有一個，我很崇拜卓別林，他的表演很有沖擊力。
記：孫悟空改變了您的一生？
章：演孫悟空改變了我的一生，別人問我：“是孫悟空造就了你還是你造就了孫悟空？”我想是吳承恩造就了孫悟空。有件事我說了十年了，就是在機場一直是異性來搜身，現(xiàn)在有了女工作人員搜身，女同志高興了，但男同志呢？你一個女的搜我我很難受啊，要是以前我就直接找機場管理人員了�，F(xiàn)在我不會。過去我很直白、內向，演了孫悟空以后性格變了，當時導演說我不夠張揚，就讓我去找人說話，所以在電視劇里可以看到開始孫悟空很木，后來就不那么木了。
記：孫悟空已經完全占據(jù)了您的生活？
章：我跟別人說我隨著猴緣而來，愿孫悟空一身伴著我。演了孫悟空以后我還演了魯迅、周總理，演《連城訣》里的反派，還是唯一不招罵的演員�，F(xiàn)在有一部紅色經典讓我演漢奸我就不敢演了。你說為什么漢奸非得是這個樣子（六小齡童將額前頭發(fā)往下耷拉，發(fā)型立刻變得滑稽）？有的觀眾說“您作為特型演員，”這我就不樂意了，我不是長得像猴子。美猴王是被創(chuàng)造出來的。
記：您一直在以多種身份忙碌，這些年有過比較輕松的時候嗎？
章：沒有，中國的戲就是和諧的藝術，將這個傳統(tǒng)推到顛峰的就是《西游記》。我的后代是女兒，如果不是采訪我不會坐到這里，我不會純聊天，不會跟人喝酒，人的生命很短暫，盡可能做事業(yè)，聰明人不是懂得很多，而是學有所用，可做的我都要去看看。古玩，跟《西游記》有關的東西我也收集。我現(xiàn)在做事都是跟《西游記》有關，也收集各個地方的《西游記》版本。還為青少年做一個欄目。還在拍電視劇、電影。中國真正意義的大片應該是讓大家都走進自己國家的電影院去看，一千萬元拍不了，一個億總能拍、十個億也能拍，我們可以以少勝多，主要是看你的戲。
記：手頭最要緊的事情是什么？
章：目前最重要的是《吳承恩》和電視欄目，已經請人在寫《西游記》劇本，《猴王世家》也啟動了，現(xiàn)在百分之七、八十的時間都花在《吳承恩》上，看明代的東西，比如趙丹演的電影《李時珍》。演吳承恩，我的優(yōu)勢就是別人沒有的，那就是我有戲曲的功底。我設想?yún)浅卸黟B(yǎng)了猴子，這也很合理。斯皮爾伯格的電影還沒啟動，不管是誰主動我們都可以談。
記：重拍《西游記》有哪些困難？
章：《西游記》的困難就在于如何超越以前的經典，比如造型怎么改。我現(xiàn)在一直是紫金冠，能不能改成其他的呢？金箍棒是白色的，能不能換個樣子呢？這些我都在想。
責任編輯：林彥婷
