央視《新聞會(huì)客廳》4月4日播出“我與毛岸青的47年”,以下是節(jié)目內(nèi)容。
主持人:您好觀眾朋友,歡迎來到《新聞會(huì)客廳》。毛岸青,已故國家領(lǐng)導(dǎo)人毛澤東和烈士楊開慧的第二個(gè)兒子,身為偉人的兒子,他的一生過得樸素而平凡,2007年3月23號,84歲的毛岸青走完了自己的人生
之路。
2007年3月23日,已故國家領(lǐng)導(dǎo)人毛澤東和楊開慧烈士的兒子毛岸青,因病醫(yī)治無效,在北京逝世,享年84歲。
毛岸青逝世后,各大報(bào)刊的頭版刊登了相關(guān)報(bào)道,各個(gè)網(wǎng)站創(chuàng)建了專題網(wǎng)頁,與這位偉人的兒子生前的低調(diào)和內(nèi)斂不同的,他的離去牽動(dòng)了無數(shù)人的心。那么,毛岸青多年來過著怎樣的生活?在家人眼中,毛岸青又是一個(gè)什么樣的人呢?
李小萌:今天我們節(jié)目請到的就是毛岸青同志的夫人邵華女士,歡迎您。在這么一個(gè)特殊的時(shí)期您能到我們節(jié)目中來,特別感謝您。以前我們也見過,今天看到您我覺得消瘦和憔悴了不少,這是這個(gè)時(shí)期造成的。
邵華:是。因?yàn)閺陌肚嗤?月份生病以來到現(xiàn)在。我一直守護(hù)在他的病榻旁邊,中間還參加了一次兩會(huì),所以就感到人比較疲勞,比較憔悴,這也是很自然的。
李小萌:您的情緒上覺得現(xiàn)在平復(fù)下來了嗎?
邵華:稍微好一點(diǎn)。因?yàn)橹饕前肚嗤镜倪z體告別,追悼會(huì)之后給了我很大的安慰。因?yàn)樗淖返繒?huì)遺體告別,來了那么多人,光是群眾就幾千人,所以作為我們家屬來說心情是非常激動(dòng)的。
李小萌:聽說您打算把他的骨灰分放在北京八寶山和湖南的楊開慧舊居,是這樣嗎?
邵華:我原來有過這樣一個(gè)想法,這個(gè)地方有一張照片,這是他和他媽媽、哥哥唯一留下來的一張照片。
李小萌:那個(gè)時(shí)候多大?
邵華:他那個(gè)時(shí)候很小,才一歲多一點(diǎn),這張照片是他經(jīng)常翻看的一張照片,所以我一直把這張照片珍惜在身邊,常常我們兩個(gè)人是拿著這張照片回憶過去的。
毛岸青1923年11月23日生于湖南長沙,1930年,母親楊開慧被反動(dòng)軍閥殘酷殺害后,毛岸青和哥哥毛岸英被黨組織秘密轉(zhuǎn)移至上海,在那里度過了5年街頭流浪的生活,靠賣報(bào)紙、推黃包車度日。在這期間,毛岸青的身體受到了嚴(yán)重的傷害。1936年,毛岸英、毛岸青被黨組織送到蘇聯(lián)學(xué)習(xí),1947年回國。1949年開始,毛岸青在中共中央宣傳部馬列著作編譯室擔(dān)任俄文翻譯,參與翻譯了包括《列寧全集》在內(nèi)的十多部馬列經(jīng)典著作和政治理論書籍,并發(fā)表了十多篇文章。
李小萌:岸青同志也常常會(huì)跟您講他的童年?
邵華:對,為什么這段生活我會(huì)知道得這樣清楚?就是因?yàn)槌寺牥队⒏绺缰v過之外,岸青同志也常跟我回憶起他苦難的童年,所以我知道這一情況。
李小萌:那他小的時(shí)候被打,后來說打到頭部,對他一生都是很長的影響。
邵華:是,他一個(gè)是在那一家被打過,后來他在街頭的時(shí)候,當(dāng)他知道毛澤覃叔叔犧牲了之后,他在電線桿上也寫下了打倒帝國主義的口號,也被巡捕打過,所以他幼小的心身都受到了很大的傷害。后來到1936年的時(shí)候,地下黨終于找到了他們,這樣就給他們辦了出國護(hù)照,由李杜將軍帶著他們,后來經(jīng)過法國,停留了一段,后來到了蘇聯(lián)。到蘇聯(lián)之后,在那個(gè)地方又繼續(xù)讀書,但是這段生活時(shí)間不長,蘇聯(lián)衛(wèi)國戰(zhàn)爭就爆發(fā)了,爆發(fā)之后,毛岸英就積極要求參軍,要求上前線,岸青同志這個(gè)時(shí)候也跟留在蘇聯(lián)的其他中國孩子們,在斯大林的一切為了前線這個(gè)口號下,他們也做自己力所能及的事情。后來在1947年他隨賀子珍媽媽他們回到了哈爾濱,回到了東北,但是回到東北之后,是李富春同志和蔡暢同志介紹他加入中國共產(chǎn)黨,所以他回來之后,父親并沒有馬上讓他回到他的身邊,而是讓他到艱苦的地方。大家也知道東北那時(shí)候很冷,克山當(dāng)時(shí)還有地方病,克山病,而且那時(shí)候土匪還經(jīng)常出沒,所以他也讓兒子在這樣的地方進(jìn)行土改試點(diǎn)。
李小萌:所以我說這是爸爸對孩子的一貫教導(dǎo),要嚴(yán)格要求,希望他們和中國實(shí)踐,和廣大農(nóng)民相接觸,了解中國的社會(huì)情況,以當(dāng)時(shí)岸青同志的身體情況能適應(yīng)這種土改工作嗎?
邵華:還可以。后來因?yàn)檫@個(gè)情況,后來是克山縣跟他一起搞土改的同志和克山縣政協(xié)的同志,他們在前年就給我寫了一封長信,他們幾個(gè)和他搞過土改的同志一起把當(dāng)時(shí)搞土改的情況向我做了介紹,說他到了那兒去之后是默默無聞的,大家只知道來了一位楊永壽同志,他化名叫楊永壽,不知道他真實(shí)的身份,他們一起生活工作了八個(gè)月的時(shí)間,他們都不知道他是誰,只知道是跟他們生活在一起的,上面派來跟他們一起搞土改的同志,所以說他們介紹他就是跟當(dāng)?shù)剞r(nóng)民都是一樣,同吃、同住、同勞動(dòng),而且做深入細(xì)致的調(diào)查。他開始不太會(huì)算盤,后來他看見當(dāng)?shù)馗阃粮牡耐径紩?huì)算盤,他很努力地學(xué),最后他的算盤甚至打得比他們都好,而且他還利用自己的特長,給農(nóng)民組織夜校,給農(nóng)民活躍文化生活。因?yàn)樗嵌嗖哦嗨嚨模麜?huì)很多種樂器,拉二胡、拉小提琴,而且會(huì)唱歌,所以當(dāng)?shù)剞r(nóng)民在業(yè)余時(shí)間很愿意聽他唱歌,很愿意聽他拉琴,也有很多人向他學(xué)算盤,所以這都是他們來信,在信中給我介紹的情況。
李小萌:要是沒有這個(gè)信,你也不了解這些情況。
邵華:這一段情況他只是簡單跟我講過。
李小萌:是不是他對自己曾經(jīng)做過什么很少特別詳細(xì)跟您講,但是其實(shí)人們說他默默無聞做了很多了不起的工作,比方說像翻譯《列寧選集》,他都是主力。
邵華:對,他確實(shí)是一個(gè)非常沉默寡言的人,他很少在別人面前談到他自己,除非對我也是談他記憶猶深,過去的童年生活,對爸爸、對媽媽的懷念,還有這樣的事情,工作上的事情,他所做的成績,他很少講到這些事情。他在中宣部工作了兩三年,他到底翻譯了一些什么書呢,你要讓我全部說出來,我真的說不出來。后來我在國家圖書館查到了他所翻譯的一些書目,你看這個(gè)地方,他翻譯了這么多書,我們當(dāng)時(shí)查到了十三本,其中有兩本是在本的,這個(gè)地方排了十一本。
李小萌:都是很重要的馬列主義著作。
邵華:經(jīng)典著作。
李小萌:他很少提到自己,包括很少提自己的成績,是主席家教和家風(fēng)的影響,可以這么說嗎?
邵華:我覺得是這樣的,默默無聞地工作,他覺得這是自己理所當(dāng)然的,沒有什么好炫耀的。
李小萌:他是一位優(yōu)秀的俄語翻譯,既然他有這樣的素質(zhì),包括多才多藝,如果不是受到身體的影響,是不是應(yīng)該能做更多更大的事?
邵華:我想是這樣。
李小萌:那他有沒有可能從政呢?
邵華:如果沒有身體的問題,那我就不知道了,他沒有跟我說過他有這方面的愿望,我覺得他是一個(gè)非常樸實(shí)無華的人,他并沒有這種要做官要怎么怎么樣的愿望,他從來沒有跟我講過,所以我覺得他就沒有。
由于邵華的姐姐劉思齊是毛岸青的哥哥毛岸英的妻子,所以在邵華還是個(gè)小孩子的時(shí)候就認(rèn)識(shí)了毛岸青哥哥,毛岸青從蘇聯(lián)回國后,他們再次相遇,這一次的他們一見如故,并開始相互寫信聯(lián)系,慢慢的兩人走到了一起。1960年,毛岸青和妻子邵華在大連舉行了婚禮,
主持人:很多地方都寫,說你們一見如故,談得很投機(jī)。
邵華:對,因?yàn)槲覀儚男【驼J(rèn)識(shí),因?yàn)榻憬愫兔队⒌年P(guān)系,后來我們在1959年再見面的時(shí)候已經(jīng)相隔六七年的時(shí)間。在六七年里,他也長大了,我也長大了,所以大家見面以后還是一樣很談得來,很投機(jī),回憶過去,展望著未來,這樣我們在1960年結(jié)婚了。
李小萌:到那個(gè)時(shí)候有愛上了的感覺嗎?
邵華:應(yīng)該說是有吧,對他來說兩者都有,一方面是愛,因?yàn)樗恼麄(gè)經(jīng)歷我也很同情,也是苦難的一生,我自己也是苦難的一生,我從小坐過監(jiān)獄,在敵人監(jiān)獄里生活了八年,我的父親也是在監(jiān)獄中犧牲的,所以既有愛情,又有互相的同情心,互相支持、鼓勵(lì)這樣一種心情。到1960年我們結(jié)婚之后,當(dāng)然父親也很鼓勵(lì)我們,也很關(guān)心我們,希望我們能夠互相之間都有一個(gè)依靠,有一個(gè)寄托。
李小萌:作為丈夫來講,岸青是一個(gè)什么樣的丈夫?
邵華:我覺得對我來說他還是很疼愛、很照顧我的,有的時(shí)候一起出去散步的時(shí)候,他摟著我,甚至于要把他的大衣披在我肩上。
李小萌:你們年齡差多少?
邵華:我們年齡差十幾歲。
李小萌:那你就是他的小妹妹了。
邵華:一直是他的小妹妹,在他眼里是小妹妹,他說我長大了嘛。一九四幾年、一九五零年前后那個(gè)時(shí)期,我就是把他當(dāng)哥哥來看,最后才發(fā)展到這一步的,所以他在生活中間,比方說周末,周六、周日回到家,他總吩咐給我做一點(diǎn)可口的飯菜,大家一起吃,散步的時(shí)候他總是挽著我,因?yàn)樵谔K聯(lián)長大的人很習(xí)慣挽著,很習(xí)慣一件大衣兩個(gè)人披著,很浪漫,我當(dāng)時(shí)還覺得很不好意思,因?yàn)樵诮稚献哂X得有點(diǎn)太醒目。
李小萌:挽著是手拉手還是胳膊挽在一起?
邵華:胳膊挽著胳膊,我覺得還有些不好意思。后來他常常說怕什么,我們是夫妻,沒關(guān)系。
李小萌:好像說您會(huì)跳舞也是他教給您的。
邵華:對,因?yàn)槲夷菚r(shí)候還是學(xué)生氣很重,他又是從蘇聯(lián)回來的,能歌善舞。在大連的時(shí)候,到周末的時(shí)候總是有舞會(huì),他總要拉著我去跳舞,開始我也不會(huì)跳,經(jīng)常不是我踩他的腳就是他踩我的腳,但是到最后由于他教會(huì)了之后,后來我們在舞場里跳得很溜,我們最愛跳的那時(shí)候叫華爾茲,也就是快三步,三步的音樂一響起來他就特別高興,那個(gè)時(shí)候我就記得一支三步舞曲下來,他和我從頭轉(zhuǎn)到尾在舞場里。
李小萌:那很引人注目吧。
邵華:很引人注目。開始大家都在一起跳,后來一看我們轉(zhuǎn)得那么快,旁邊的同志們都讓開了,因?yàn)槟菚r(shí)候我梳著兩只長長的辮子,他轉(zhuǎn)得快,我的辮子也就飛起來了,所以現(xiàn)在很多當(dāng)年看過我們一起跳舞的同志還在回憶,說你們那時(shí)候真幸福,你們的舞跳得真好,后來我說這都是他教的。
李小萌:丈夫浪漫,作為妻子心里應(yīng)該特別甜蜜。
邵華:應(yīng)該說是這樣吧,感到很幸福。所以在學(xué)校期間,我也就特別盼望周六周日能夠早一點(diǎn)到來。
李小萌:您原來跟我說過,跟岸青同志結(jié)婚,其實(shí)您也承擔(dān)起一份照顧他的責(zé)任,您對他的照顧包括哪些方面?
邵華:衣食住行。另外也關(guān)心他平常生活的保健,不要感冒,醫(yī)生給他吃的一些常規(guī)藥也都督促他吃,身體不好的時(shí)候督促他去檢查,是這樣的。
李小萌:他小時(shí)候被打的后遺癥對他后來的生活、他人的狀態(tài)到底影響有多深呢?
邵華:應(yīng)該說有一定的影響。
李小萌:但是他后來還是一個(gè)很正常的人是吧?
邵華:要是非常重,他也不至于能夠翻譯出這么多的作品,所以我們兩個(gè)人一起生活的時(shí)候,后來他就出版了很多書,尤其是在主席去世的時(shí)候,這個(gè)時(shí)候他一直覺得自己肩上有一副很沉重的擔(dān)子,要繼承和發(fā)揚(yáng)宣傳毛澤東思想,宣傳這些革命烈士,宣傳無數(shù)為革命犧牲的這些烈士們,所以他經(jīng)常給我們說,我們要為他們作傳,要為他們立傳,要為他們寫書,把我們知道的點(diǎn)點(diǎn)滴滴寫出來,所以在他的影響下,我中文系也畢業(yè)了,也有一定的功底,所以常常我們兩人在寫書的時(shí)候,雖然是我執(zhí)筆,但很多思想框架、結(jié)構(gòu),文章怎么寫,他經(jīng)常出很多好的點(diǎn)子,有的時(shí)候甚至他口述,我來記錄,所以在父親去世的那一年我覺得對我們兩個(gè)來說真是很大的一個(gè)打擊,覺得好像天塌了、地陷了,有那種一種感覺,所以后來我們就在家里設(shè)了一個(gè)靈堂,很簡樸,但是很能表達(dá)我們心愿。
李小萌:那個(gè)是新宇。
邵華:對,那個(gè)是小新宇,那時(shí)候也只有六歲,他就把新宇拉過來說,來,我們要在爸爸面前宣誓,繼承他的遺志。這張照片是我拍的,當(dāng)時(shí)看到了這種情況之后我的眼淚也流出來了,我就趕快把這個(gè)珍貴的瞬間,當(dāng)時(shí)是用上海的海鷗牌照相機(jī)拍下來的,沒想到現(xiàn)在看到這張照片倍感親切,也感到擔(dān)子更沉重。他走了,但是他未盡的事業(yè)我還要把它做完。
李小萌:您說的這個(gè)未盡的事業(yè)是什么呢?
邵華:我們兩個(gè)人本來還有很多想法,比方說今年是建軍80周年,明年又是主席誕辰115周年,明年還有奧運(yùn)會(huì),我們兩個(gè)都還想到,曾經(jīng)說是不但要紀(jì)念建軍80周年,紀(jì)念爸爸誕辰115周年,還要共同去參加奧運(yùn)會(huì)的開幕式,結(jié)果這些愿望現(xiàn)在看來對他來說都不能實(shí)現(xiàn)了,所以我覺得很遺憾。所以在爸爸誕辰一百周年的時(shí)候,在這之前我們兩個(gè)人就決定爭取能把爸爸的整個(gè)一生捋一遍,出一套叢書,叫做《中國出了個(gè)毛澤東》,這是一套大型叢書,一共有27本,將近600萬字。
李小萌:這就是你們兩個(gè)一起寫的書。
邵華:我們兩個(gè)人主編的,在主編這套書的過程中我就更進(jìn)一步了解到他的這份感情和他的這份毅力,因?yàn)楫?dāng)時(shí)我們到各地,走遍了全國十幾個(gè)省市,到了韶山,到了井岡山,到了瑞金,后來還到了比方說廣州、湖北,這都是父親曾經(jīng)辦過農(nóng)民講習(xí)所的地方,一直到遵義,后來又到了延安,到了西柏坡,到了上海,甚至到了遼寧,很多地方我們?nèi)ニ鸭Y料,出毛主席叢書,看得出來岸青同志對父親的那種情感。
李小萌:我聽說每年到主席誕辰紀(jì)念日的時(shí)候,你們一家三口都要去毛主席紀(jì)念堂。
邵華:對。
李小萌:這是岸青的主張嗎?
邵華:是他的主張。我們不但是在12月26號要到紀(jì)念堂去緬懷父親,而且每年9月9號,我們只要在北京也都必去,所以一年有兩次我們要去紀(jì)念堂,一個(gè)是9月9號,一個(gè)是12月26號,這兩天我們不但要去毛主席紀(jì)念堂,還要回中南海,還要到中南海里去緬懷生前和爸爸在一起的日子。所以這對我們來說,一個(gè)是重溫慈父的教導(dǎo),一個(gè)也是對我們再一次加深革命傳統(tǒng)教育的最好方法。每次去的時(shí)候他都要帶著新宇,而且要孜孜不倦地給他講,所以我覺得他對孩子的教育也是抓得很緊的,一有機(jī)會(huì)他就對他進(jìn)行革命傳統(tǒng)教育。我記得小新宇剛出生的時(shí)候,他高興得不得了,當(dāng)了爸爸嘛,但是他不會(huì)抱孩子,就好像現(xiàn)在新宇不會(huì)抱小東東一樣,就像抱個(gè)冬瓜似的,只會(huì)豎著抱,不會(huì)橫著抱,所以我有的時(shí)候也笑他,胡子拉茬地在孩子臉上親,親得孩子哇哇叫,我覺得她對孩子確實(shí)打心里高興,很疼愛。
李小萌:剛有兒子的時(shí)候這么開心,在前兩年孫子出生的時(shí)候就更開心了。
邵華:那就更開心了,這里有和孫子的照片,孩子出生之后,他是發(fā)自內(nèi)心地教育.
李小萌:拍照片都沒有那么嚴(yán)肅了。
邵華:對,一直都是很高興的,這有很多張他和兒子小的時(shí)候一起的照片。我覺得最有趣的就是他對孩子進(jìn)行革命傳統(tǒng)教育,在貴州重走長征路。在貴州重走長征路的時(shí)候,他拉著新宇的手,說當(dāng)年紅軍在這條路上走過,我們現(xiàn)在走的道路比那時(shí)候好走多了,那時(shí)候在這里是羊腸小道,他一邊走,下了汽車,帶著孩子徒步走,他說這條路當(dāng)年是羊腸小路,布滿了荊棘,不好走,可是紅軍走過了,現(xiàn)在我拉著你的手走一走,新宇也就很聽話,你看手牽手父子兩個(gè)走,在教育孩子的問題上我們有些分歧,有些分歧是什么呢,他從來不對孩子大聲嚷嚷,更不要說動(dòng)手打新宇,他一次沒有過,可是我有的時(shí)候脾氣躁,看見新宇太淘氣了,我就忍不住要打他。
李小萌:別人家是嚴(yán)父慈母,您家里反過來了。
邵華:對,我們家反過來了,是嚴(yán)母慈父,所以有的時(shí)候我就打新宇,后來他就老說你這種教育方法是不對的,你應(yīng)該給他講道理。我印象最深的有一次就是放暑假了,我們一家在外地療養(yǎng),新宇光顧玩,當(dāng)天的暑假作業(yè)我們規(guī)定他上午完成,結(jié)果他就沒完成,到吃中午飯的時(shí)候我一看一個(gè)字沒寫,我相當(dāng)惱火,很生氣,我就說那不行,你以后一定要把作業(yè)做完,我說你今天作業(yè)沒完成就不許你吃午飯,你現(xiàn)在就要做,結(jié)果新宇在旁邊呆著,又不敢不聽,后來岸青就對我說,先吃了飯?jiān)僮霭,要不然飯都涼了。我說不行,你這樣姑息,他還會(huì)有第二次。他看了我一眼,他拉著新宇說,兒子,我陪你一起完成作業(yè),叫你媽媽自己吃吧。
李小萌:反抗您。
邵華:所以弄得我哭笑不得,最后也只好讓步,我說那好吧,看看你這種下次吃完飯?jiān)僮鲎鳂I(yè)靈不靈,所以我覺得現(xiàn)在回想起來,他的這種教育方法可能是對的。
李小萌:這么愛孩子。
邵華:這么愛孩子。
李小萌:特別巧合的是在2003年12月26號,也是主席誕辰110周年的時(shí)候,你們的孫子出生了。
邵華:對,這個(gè)也可以說是我們?nèi)业男腋。?dāng)時(shí)我們正好是在人民大會(huì)堂聽胡錦濤同志做毛主席誕辰110周年的紀(jì)念報(bào)告,我們的手機(jī)全部關(guān)閉了。
李小萌:就沒在第一時(shí)間得到消息是吧?
邵華:沒有在第一時(shí)間得到消息,等到會(huì)開完了,一看手機(jī)都被打爆了,所以就趕快趕到醫(yī)院,看到我們的小孫孫。
李小萌:這次靈堂的布置,去吊唁的人回來說非常有特色,有很多很多照片,這是您的主張,想要布置成這個(gè)樣子嗎?
邵華:對,因?yàn)樗屛叶嘟o他提供一些岸青同志生前的照片,他說他不是十分了解他的整個(gè)生平,所以后來我就想,他的靈堂的布置應(yīng)該有他的特色,把他這些鮮為人知的東西用照片的形式,現(xiàn)在是讀圖時(shí)代,來告訴大家,展示給大家。前來吊唁的同志們都很認(rèn)真,包括領(lǐng)導(dǎo)和普通的戰(zhàn)士也好,老百姓也好,都感到很受教育,對岸青同志有了進(jìn)一步的了解,對他的生活、情趣、工作也有了進(jìn)一步的認(rèn)識(shí)。大家以前都不知道他默默無聞地做了這么多的工作,所以覺得他是一個(gè)平凡的人,我自己也覺得他是個(gè)平凡中見偉大的人,既平凡,過著一般老百姓的生活,同時(shí)這也寓意著他的默默無聞而偉大的一生,就是全心全意為人民服務(wù)的一生,也就繼承了爸爸對我們的教育,就是說任何時(shí)候都不要脫離群眾,任何時(shí)候都要把自己當(dāng)作普通老百姓,要夾起尾巴做人,所以我覺得岸青同志這一生是一個(gè)楷模,是履行爸爸教導(dǎo)的一個(gè)楷模,也是一個(gè)全心全意為人民服務(wù)的楷模,也是一個(gè)默默無聞的戰(zhàn)士,確實(shí)是黨的忠實(shí)的兒子,不愧為是毛主席和楊開慧烈士的優(yōu)秀兒子。
李小萌:在岸青同志這么多照片當(dāng)中有相當(dāng)一部分是您親手拍攝的,是不是?
邵華:有一部分是。
李小萌:您給他拍的照片里面最喜歡的今天有沒有帶來?
邵華:我最喜歡就是他和兒子宣誓的那張照片。
李小萌:就是黑白的那張是不是?
邵華:黑白的。我覺得現(xiàn)在這張照片更有意義,更能說明問題。這張照片是我拍的,我覺得含義很深,今天對我們來說也還是這樣,我們要永遠(yuǎn)繼承毛主席的遺志,尤其是岸青同志走了之后,我覺得新宇也好、小東東也好,作為他們來講,也要繼承他們父親、爺爺?shù)倪z志,繼續(xù)把毛澤東思想繼承宣傳發(fā)揚(yáng)光大下去。