主持人李小萌

    李小萌：您是廳長，這樣一封信怎么到您手中的呢？

    秦玉海：因為我們公安機關(guān)有正常的控申接訪程序，群眾上訪的信件只要是寫給我本人的，我都會收到，都會看到。

    李小萌：信封上有您的名字，要您收，那您保證接的每一封這樣的信都要查嗎？

    秦玉海：只要是群眾上訪的案件，每一封信我都會認真閱讀，而且提出處理意見。像這種涉及到命案，這種嚴重的刑事犯罪案 件，都要認真查處。

    李小萌：一個長達八九年都沒有破的案子，您看到村民寫的這封信，怎么就看出來說我們的工作還沒有做到家，還有空間？

    秦玉海：因為這個案子，公安機關(guān)曾經(jīng)四次起訴，就是被檢察機關(guān)退回來，退回來說我們證據(jù)不足。既然檢察機關(guān)認定證據(jù)不足，我們就要在鎖定證據(jù)上下功夫，所以最后經(jīng)過偵查，經(jīng)過偵辦，一系列的工作，固定了證據(jù)鏈條，犯罪分子被抓獲。

    李小萌：要求命案必破就是要求凡是涉及人命的案子百分之百的破案率，民間其實也流傳這樣的說法，其實公安機關(guān)就會不破不立。

    秦玉海：在命案必破，命案攻堅我們整個工作實施的過程中，你說的這種情況也發(fā)生過，正是因為有些地方不破不立，或者是瞞報命案，命案發(fā)生之后他不報，就是說不破不立，因此我們民權(quán)縣、伊川縣兩個公安局的局長，我們發(fā)現(xiàn)這種情況，予以免職，這個免職之后，在河南公安機關(guān)再也沒有發(fā)生瞞報命案，或者不破不立的這種情況。哪一個公安局的局長他也不會冒著丟掉自己烏紗帽的這種風險去瞞報命案。

    李小萌：您說到免掉公安局局長，恰恰我想問您這個問題，您上任之后有十五位縣級公安局的局長被免職。

    秦玉海：這15位是我們公安廳，我們督察，我們辦案發(fā)現(xiàn)工作有紕漏，有失誤的，我們直接提出免職的，如果就全省來說可能還要多一些。

    李小萌：還要更多，大于15位的被免職的公安局局長，所以有人說您的殺手锏就是免官，您同意這種說法嗎？

    秦玉海：免職這作為保證我們公安機關(guān)，我們的作用能夠正常發(fā)揮，保證我們工作正常運轉(zhuǎn)的一個手段，作為推動工作，對于違法違紀的人員，除了免職，還要依法依據(jù)追究責任，當然免職這是我們推動工作當中采取比較多的一種方式。

    李小萌：最初的時候是什么讓您下定決心要用這樣的方式來整肅整個公安隊伍？

    秦玉海：說到這種方式，實際作為我本人來看，這是在工作中，這是自然而然發(fā)生的，工作中發(fā)現(xiàn)我們公安民警有不作為，有亂作為，有漠視群眾疾苦的這種行為，也有辦人情案、關(guān)系案、金錢案的。對于這種情況，作為一個公安民警要依法依據(jù)追究責任，作為一級公安機關(guān)的領(lǐng)導(dǎo)人，作為一個縣的公安機關(guān)的最高領(lǐng)導(dǎo)人，在查清事實之前，首先要免掉他的職務(wù)，然后保證我們這一個縣的公安工作能夠正常運行，如果不免職，他工作不在狀態(tài)，精神狀態(tài)不佳，整個這一個縣的公安工作都要受到影響，不知道要多發(fā)生多少命案，多發(fā)生多少起亡人的交通事故或者火災(zāi)事故，老百姓不知道要蒙受多大損失。

    李小萌：所以您說這是在一個體制當中非常正常的處理手段，但是面對問題的時候，免還是不免，免誰不免誰，處理的力度深還是淺，其實和管理者的關(guān)系還是挺大的，對嗎？

    秦玉海：對，和管理者個人對問題的看法和工作方式有直接的關(guān)系。

    李小萌：一些什么樣事情觸動您說一定要用這樣的辦法來管理我的這支隊伍？

    秦玉海：觸動我的，使我的思想上受到震動比較大的，還有就是2004年，我們處理郟縣公安局局長、政委免職的案件。

    李小萌：這也是您剛到任不久。

    秦玉海：剛到任不久我們組織了督察隊，發(fā)現(xiàn)我們部署的全省公安機關(guān)部署的追逃利劍行動，是全省統(tǒng)一行動，兩天統(tǒng)一行動，我們督察隊到郟縣去督察，發(fā)現(xiàn)郟縣的基層公安機關(guān)不知道省廳有這樣的部署，這個工作在基層沒有開展，到縣級公安機關(guān)，縣局長、政委和副局長都不在場。后來局長回來了，發(fā)現(xiàn)我們省廳市局布置之后，布置這個追逃行動的方案，他們是復(fù)印之后塞到各位局黨委成員的門縫里，用這種方式來開展這個行動。追逃行動，我們抓捕的都是我們平時掌握的重要案犯，這些案犯應(yīng)該說手上沾滿了鮮血，背后背負著冤魂，面對這些案犯這樣嚴肅的一個任務(wù)，不去貫徹執(zhí)行，當時我確實感到很氣憤。我接到這個督察報告的時候，是晚上八點多鐘，第二天上午，原來計劃我們要全省開一個電視電話會，學(xué)長霞，筑警魂，樹形象的，當時學(xué)習(xí)任長霞這么一個電視電話會，會上原來的安排是由我來做動員報告，我接到這個督察報告之后，我當即決定，我說明天的這個會議，動員講話由我們常務(wù)副廳長來做，就對郟縣這種公安機關(guān)主要領(lǐng)導(dǎo)不作為的問題，在會上我要認真地講一講，所以在會上，我把郟縣追逃利劍行動不作為這個事情，事情講了之后，講到激憤處，我說你對人民群眾的感情哪里去了，你的職業(yè)道德哪里去了，作為一個普通人，你的良知哪里去了，我說明天，我說對這個郟縣的局長、政委，要立即免職，今天就要免到位，當我講到這里的時候，我們會場上幾百人響起了長時間的掌聲。通過這件事兒我也看到，我也認識到，我們從嚴治警，對于不作為的我們公安機關(guān)的領(lǐng)導(dǎo)干部，免職或者給予處分，這是警心所在，民心所向。

    秦玉海：但是會議下來之后，我們班子當中有人提出，就是說公安局的局長、政委，他的管理權(quán)限在市委，就是我們提出免職，能不能做到，所以會后我就叫我們的政治部主任和平頂山市市委組織部溝通，平頂山市委組織部和市公安局經(jīng)過調(diào)查，當天晚上八點鐘市委召開常務(wù)會，就把局長政委免了。把他們從崗位上拿下來，叫他們認真反思、反省，以利于他們更好地工作，把有責任心的，有能力的領(lǐng)導(dǎo)同志放到這個崗位上，更有利于推動郟縣的公安工作，最終是使我們的人民群眾，使我們老百姓受益。

    秦玉海：通過這件事情，因為我們就感到，公安機關(guān)有大量的這種工作不落實，有了工作，有了安排，有了部署，但是不能落實到基層，所以為了保證工作的落實，我們決定要加強，加強督察工作，所以這件事情之后我們把公安機關(guān)我們內(nèi)部的這種督察，也是內(nèi)部監(jiān)督的一種手段，由個案的督察，由重點工作的督察，我們搞了個計劃，就是為期一年的集中督察，為期一年的集中督察就是我們對十八個省轄市，一個省轄市一個省轄市去進行地毯式、拉網(wǎng)式的督察，每個省轄市要督察二百個以上的基層股所隊，這樣就等于翻箱倒柜，把這一個省轄市的公安工作的底就折騰出來了，你的工作狀況如何，工作落實的情況如何，這樣我們利用一年的時間，督察了十八個省轄市，十八個省轄市，基層所隊我們就督察了3682個，查處各種問題四千多個，通過這種大規(guī)模的督察，我們公安機關(guān)內(nèi)部存在的一般性的工作問題，得到了很好的解決。同時這里面有督察之后的整改，包括責任追究等等。

    李小萌：當處理力度特別大的時候，一般作為管理者面臨的情況，我們可以想像，說情的、反彈的，甚至是反咬的，這在您的考慮范圍內(nèi)嗎？

    秦玉海：一般的情況可能會有說情，但是我做公安廳長五年的時間，極少有人在我這兒說情。