????我是個(gè)鋒芒畢露的人,也吃虧在這上頭
????華商報(bào):這本書是秘書或者下屬代筆、領(lǐng)導(dǎo)署名的嗎?
????王敬瑞:他們寫不出來(lái),沒有這個(gè)閱歷和感悟。
????華商報(bào):書出版后給你的直接上級(jí)看過(guò)嗎?
????王敬瑞:沒有。我是不主動(dòng)送書,也不在陽(yáng)泉賣書。
????華商報(bào):你在書中將“為官之道”講得頭頭是道,會(huì)不會(huì)有人問(wèn),既然什么都懂,為什么還是個(gè)副市長(zhǎng)?
????王敬瑞:肯定會(huì)有這樣的說(shuō)法。事實(shí)上,這本書也只是皮毛,官場(chǎng)太深?yuàn)W了,可能我還沒有全悟到,或者悟道。另外決定晉升的因素是很復(fù)雜的。
????華商報(bào):書的文字看似平靜,但我能夠感受到文字背后的波濤洶涌。
????王敬瑞:無(wú)論是哪篇文章,背后都是有故事的,沒有故事沒有感受就寫不出來(lái)。
????華商報(bào):為什么不直接把故事寫出來(lái)?
????王敬瑞:有一位朋友也建議,如果把感悟背后的故事寫出來(lái),就更具有案例的價(jià)值,但我更重要的是想寫感悟,而不是對(duì)號(hào)入座的寫某些人和事。
????華商報(bào):官員寫官場(chǎng),沒有擔(dān)心嗎?
????王敬瑞:我這個(gè)事首先是正事,而且里面沒有一點(diǎn)點(diǎn)是讓人讀了有污染的。我這個(gè)人恰恰就是這樣,既然是正事,做了就不怕別人說(shuō)。
????華商報(bào):你很有個(gè)性?
????王敬瑞:我就是個(gè)性太強(qiáng)。
????華商報(bào):在官場(chǎng)個(gè)性強(qiáng)很具危險(xiǎn)性。
????王敬瑞:沒有個(gè)性不能當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)。一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)必須要有個(gè)性,不能軟綿綿的,什么都好說(shuō)。不惹人的領(lǐng)導(dǎo)什么都干不成。其實(shí)有時(shí)候發(fā)脾氣也是領(lǐng)導(dǎo)者權(quán)威的顯示。但個(gè)性太強(qiáng)確實(shí)也有吃虧的一面,既是優(yōu)點(diǎn)也是缺點(diǎn),是把雙刃劍。我寫過(guò)一篇文章,叫淡靜藏,成熟的三境界。(笑)在藏方面,我做得不好。我是個(gè)鋒芒畢露的人,吃虧也吃虧在這上頭。
????華商報(bào):這本書,對(duì)你意味著什么?
????王敬瑞:我一生中就做了兩件事,一件事是黨和人民給我提供了這樣一個(gè)平臺(tái),辦了些有益的事情,為老百姓做了一些好事;第二件事就是在做事的過(guò)程中有很多的感悟,寫成了這本書,給年輕人留一些東西,也給自己留下一些東西。
????我現(xiàn)在并不把這個(gè)副市長(zhǎng)看的多么重,我并沒有多少感言要給大家說(shuō),但是談起這本書可以滔滔不絕,有時(shí)候吃飯喝酒到一定程度,談起這本書也會(huì)很興奮,好像是自我吹噓,實(shí)際上這是一種情感的流露。而且我還在不斷修改,我對(duì)自己的要求是鍥而不舍,精雕細(xì)刻,沒有滿足,不斷修改。
????華商報(bào):這本書主要是你在區(qū)(縣)任職時(shí)寫的,為什么你對(duì)縣委書記這個(gè)職位這么重視?
????王敬瑞:縣委書記權(quán)力完整,責(zé)任完整,方法完整,所有方法都能用,是最能辦事的一個(gè)崗位,也是矛盾最突出的一個(gè)崗位,也是最能給老百姓辦事的一個(gè)崗位。這本書經(jīng)過(guò)十年不間斷的充實(shí)和修改,目的是總想在我手中寫出一個(gè)既有理論又有實(shí)踐、既有修養(yǎng)又有方法的縣委書記。
????掌握“七要義”做官游刃有余
????華商報(bào):你在書中說(shuō),為官有“四工具”,鞭子、刀子、斧子、抹子。
????王敬瑞:對(duì),用好這四個(gè)工具,工作就會(huì)得心應(yīng)手。比如說(shuō)鞭子,當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)就好比一個(gè)馭手,要想車速加快,必須揚(yáng)鞭策馬。關(guān)鍵時(shí)候“啪啪”甩上幾下,吆喝起來(lái),讓馬兒快跑。這就是所謂的“鞭策”。領(lǐng)導(dǎo)者的鞭子甩得響響的、硬硬的,把大家的積極性調(diào)動(dòng)起來(lái),有利于工作的順利進(jìn)展。
????刀子、斧子也是做官常用的兩把重要工具。尤其在基層,沒有霸氣不行,這是強(qiáng)硬的一面。特別是處理復(fù)雜問(wèn)題不能優(yōu)柔寡斷,必須要硬。抹子,是四把工具中唯一的一把軟工具。其作用是理順關(guān)系、調(diào)整情緒、化解矛盾,處理面上的工作。
????但是光有這“四工具”不行,還得有“三給”激勵(lì)法,就是“給票子”、“給面子”、“給位子”;反之,“扣票子”、“丟面子”、“撤位子”,也是調(diào)動(dòng)人們積極性的重要方法。如果能把這“七要義”用好,做官就游刃有余了。
????華商報(bào):《論語(yǔ)》也講“惠則足以使人”。
????王敬瑞:古人有很多經(jīng)典的語(yǔ)言,其實(shí)道理都一樣。智慧是相通的,只是表述不一樣。我覺得,智慧的核心就在悟,善學(xué)者是小得,善事者是大得,善悟者了不得。
????華商報(bào):我現(xiàn)在特別關(guān)心你這個(gè)刀子是怎么用的?
????王敬瑞:(笑)其實(shí)多數(shù)時(shí)候是在嚇唬。就像亮劍,刀子我隨時(shí)帶在身上,適當(dāng)?shù)臅r(shí)候就要把它亮出來(lái)。
????華商報(bào):一種威懾力?
????王敬瑞:是。你要小心,殺不殺你是我的問(wèn)題,這是一種強(qiáng)大震懾力,并不是要拿出來(lái)真正殺人。我當(dāng)了這些年官,真正在我手里處理的干部很少,但是他們都很害怕。(笑)刀子適當(dāng)?shù)臅r(shí)候就要亮出來(lái),讓他們看看這種裝備的厲害。
????華商報(bào):看了你這本書,感覺做官其實(shí)挺難的,什么“八字經(jīng)”、“七音符”、“四工具”、“三要事”的,你覺得做官最應(yīng)該具備的智慧是什么?
????王敬瑞:我想最大的智慧就是充分調(diào)動(dòng)每個(gè)人的積極性。如果給了你一定權(quán)力,千軍萬(wàn)馬,你能做到一呼百應(yīng)才行。
????華商報(bào):法寶是什么?
????王敬瑞:權(quán)威。權(quán)威來(lái)自四種力:權(quán)力、能力、魅力、情力。我這人重情,以情感人,以誠(chéng)待人,對(duì)部下關(guān)心愛護(hù),關(guān)鍵時(shí)刻能為他們做得起主。
????副職要“說(shuō)了動(dòng),擋得住,受得下”
????華商報(bào):官,是個(gè)職位,但后面加一個(gè)“場(chǎng)”字,就是一個(gè)非常復(fù)雜的社會(huì)關(guān)系網(wǎng),你怎么看待官場(chǎng)?這是一個(gè)什么樣的場(chǎng)?
????王敬瑞:非常復(fù)雜,充滿競(jìng)爭(zhēng),充滿嫉妒,人以群分,物以類聚,有派有別,非常微妙。明爭(zhēng)、暗爭(zhēng)永遠(yuǎn)都免不了,我現(xiàn)在已經(jīng)錘煉出來(lái)了。哈哈一笑,官場(chǎng)就是這樣。
????華商報(bào):從心里講喜歡官場(chǎng)嗎?
????王敬瑞:已經(jīng)這么多年過(guò)去了,首先對(duì)官場(chǎng)不抵觸,無(wú)所謂,它就是這么復(fù)雜,你既然進(jìn)了官場(chǎng),就不要怕它復(fù)雜,有什么事情就直面它。
????華商報(bào):官,總是從副到正,從正到副,從副再到正,就是個(gè)正副辯。你怎么處理這樣一個(gè)復(fù)雜又很微妙的關(guān)系。
????王敬瑞:我當(dāng)了八年的鄉(xiāng)鎮(zhèn)黨委書記;又當(dāng)了兩年半的區(qū)委副書記;然后是區(qū)長(zhǎng)、區(qū)委書記五年。當(dāng)過(guò)13年的正職,現(xiàn)在又是副職。
????副職就要做到三條:說(shuō)了動(dòng),擋得住,受得下。說(shuō)了動(dòng),就是一把手安排的工作要雷厲風(fēng)行地干起來(lái),主動(dòng)配合不越位,勤奮工作不說(shuō)累;擋得住,就是獨(dú)立工作能力強(qiáng),能為主要領(lǐng)導(dǎo)獨(dú)當(dāng)一面;受得下,就是受得下苦,某種程度上講還要能受得下氣。(笑)有時(shí)副職是氣死的,而不是累死的。
????當(dāng)副職時(shí)就必須面對(duì)現(xiàn)實(shí)。當(dāng)然副職總是不甘心的,通過(guò)自己的努力想變成正職,但條件是方方面面的。
????華商報(bào):有想過(guò)把前面的副字去掉嗎?
????王敬瑞:現(xiàn)在沒有這個(gè)想法了,年齡不允許了。
????華商報(bào):能放得下嗎?
????王敬瑞:拿得起放不下那叫壓力,拿得起放得下才叫助力。沒什么放不下的。