《新聞1+1》2011年3月22日完成臺(tái)本
——先搶后退,一“鹽”難盡!
?。ü?jié)目導(dǎo)視)
解說:
市場(chǎng)驅(qū)聞,謠言平息,退鹽族出現(xiàn)。
字幕提示:2011年3月20日 深圳
解說:
之前無“鹽”以對(duì),今天“鹽”多必失。
同期:
你有什么證據(jù)啊,我賣鹽給你,我從來沒有賣鹽給你。
解說:
那些漲價(jià)的商場(chǎng)今日忙著道歉。
同期:
向顧客(誠(chéng)摯道歉),認(rèn)真接受相關(guān)部門的處罰,吸取教訓(xùn)。
解說:
還有造謠者也受到懲罰。
同期:
像這種信息,各位網(wǎng)友也不要過多去相信、去轉(zhuǎn)發(fā),要相信國(guó)家的政策。
解說:
但資本市場(chǎng)卻仍然迷霧重重。
同期:
自然這個(gè)退鹽潮一出,股票也就像坐電梯一樣的。
解說:
一場(chǎng)謠言引發(fā)的風(fēng)波逐漸平息,但背后的疑問卻令人深思?!缎侣?+1》本期關(guān)注—“鹽”猶未盡!
演播室主持人 董倩:
歡迎收看《新聞1+1》。
前兩天有人搶購出了夠下半輩子吃的鹽,這些天隨著食鹽市場(chǎng)供應(yīng)的充足和穩(wěn)定,有些人又后悔了,急著要去退鹽。短短的幾天時(shí),過山車一般的舉動(dòng)留給我們什么樣的思考呢?
?。úシ判∑?/p>
字幕提示:
浙江金華
浙江諸暨
江西鷹潭
海南瓊海
云南昆明
浙江溫州
2011年3月17日
市民1:
我已經(jīng)走了四個(gè)超市,這是第五個(gè)超市了,一直都買沒買上。
市民2:
現(xiàn)在不管什么鹽都沒有,不是光碘鹽,低納鹽、海藻鹽、雪花鹽,是鹽全沒有了。
市民3:
我要寄回家,再貴我也要買到。
記者:
多少錢一袋?
商販1:
十塊錢一袋。
市民4:
天啊,這鹽吃不起了。
商販2:
所有超市附近的商場(chǎng)全沒有,小賣部都沒有,前面有賣15(塊錢),有賣20(塊錢)的。
解說:
搶鹽風(fēng)波真的過去了嗎?今天與此相關(guān)的新聞依然不斷出現(xiàn)。今天商務(wù)部新聞發(fā)言人姚堅(jiān)也就幾天前的搶鹽風(fēng)波再次作出了回應(yīng)。他說,該事件涉及近三十個(gè)省市,一些城市一天銷售量達(dá)到日常銷售量的二十倍,反映出進(jìn)一步加強(qiáng)預(yù)警的重要性。目前,全國(guó)絕大部分地區(qū)食鹽的銷售已經(jīng)恢復(fù)了正常。這件事情也提醒我們?cè)趹?yīng)急突發(fā)事件過程中進(jìn)一步加強(qiáng)市場(chǎng)的有效監(jiān)管,保證市場(chǎng)供應(yīng)這項(xiàng)任務(wù)也非常重要。
短短兩天,來去匆匆,從無“鹽”以對(duì)到“鹽”多必失,很多買了鹽的消費(fèi)者已經(jīng)感到了后悔。
王先生:
剛開始我去問她多少錢一件,她就說150(元一件),后來猶豫了一下,她就130(元)一件,我就買了兩件鹽。
解說:
王先生現(xiàn)在就直后悔自己的沖動(dòng)行為,在17日的時(shí)候他聽說鹽要漲價(jià),一沖動(dòng)就買了兩箱80包鹽回家,沒想到在第二天深圳市多個(gè)部門出面辟謠之后,鹽務(wù)局加大運(yùn)輸力量,已向各大超市和食鹽經(jīng)銷商配送食鹽近2000噸,并且食鹽現(xiàn)有庫存1650多噸,足夠深圳市民四個(gè)月的需求。食鹽搶購風(fēng)波宣布平息,價(jià)格是每袋1.5元,沒有變化,王先生自己每箱虧了70元,于是后悔地找到當(dāng)時(shí)賣鹽給自己的小店,卻發(fā)現(xiàn)當(dāng)時(shí)購買的時(shí)候太沖動(dòng)沒有索要發(fā)票。
商販:
你有什么證據(jù),我從來沒有賣鹽給你。
解說:
按照食品安全的相關(guān)法律規(guī)定,王先生多買的食鹽可能不能輕易退掉,但是對(duì)于商家趁機(jī)哄抬物價(jià)的行為,消費(fèi)者可以隨時(shí)舉報(bào)。而在所有哄抬物價(jià)的商家中也不乏大型商場(chǎng)超市的影子,前幾天在碘鹽搶購風(fēng)波中,北京的幾家超市被市發(fā)改委曝光,有高價(jià)銷售的違規(guī)現(xiàn)象,其中就包括物美超市北辰店。昨天物美集團(tuán)對(duì)此事作出回應(yīng),并拿出處理措施。
物美集團(tuán)公關(guān)總監(jiān) 富宇:
在半個(gè)小時(shí)里共銷售了大概是125袋,作為一個(gè)新店,他們也是第一次處理這類突發(fā)事件,經(jīng)驗(yàn)不足,最后造成了這么一個(gè)失誤,我代表物美向顧客給予誠(chéng)摯道歉。同時(shí),我們也認(rèn)真接受相關(guān)部門處罰。
記者:
阿姨您好,買到鹽了是嗎?
市民1:
買到了。
記者:
買到就放心了?
市民1:
放心了,其實(shí)這鹽能缺嗎?大家哪來的這股風(fēng)?我說也不知道。
主持人:
巖松,我不知道你怎么看這兩天的時(shí)間像潮水一樣這一搶一退之間。
白巖松:
我覺得這一搶一退雖然挺無奈的,但是可能也會(huì)是一次公眾內(nèi)部的一個(gè)自我教育,或者說是一個(gè)反思的過程。當(dāng)然我們指望從公眾到公民一夜之間就完成這種轉(zhuǎn)變很難,我覺得也沒法指責(zé)一些什么,更多恐怕要在公民之外思考問題,我們?nèi)绾胃刑崆傲康娜タ紤]到公眾在面對(duì)某種突發(fā)性事件當(dāng)中由于常識(shí)的匱乏所引起的心理波動(dòng),我們應(yīng)該提前做怎樣的預(yù)警,如何對(duì)商家進(jìn)行更好的,怎么說呢,不讓他哄抬物價(jià)等等。我覺得在這方面與其說譴責(zé)公眾,不如說是社會(huì)有一個(gè)更好的反省。
主持人:
你看不僅是我們國(guó)家的一些人去搶購食鹽,比如像美國(guó)西海岸也在搶購碘片,包括香港地區(qū)的人也在搶食鹽,還有韓國(guó)也在搶一些東西,那大家都在搶這說明什么問題?
白巖松:
這是很重要的問題,就是在核的面前恐怕全世界都處于一個(gè)相對(duì)常識(shí)匱乏和過于神秘,相關(guān)這種知識(shí)了解不多,因此稍有一種風(fēng)聲就會(huì)引起一種恐慌。因?yàn)楫吘瓜袢毡具@種復(fù)合式災(zāi)難,也就是把地震、海嘯跟核電站的危機(jī)捆綁到一起形成一個(gè)完全現(xiàn)代化的災(zāi)難,在人類歷史上是第一次。所謂的第一次,就會(huì)有很多沒有經(jīng)驗(yàn)的地方,那我覺得這里頭的確是一堂課在教育我們。
主持人:
大家都在搶太平洋兩側(cè)的一些國(guó)家和地區(qū),但是退這個(gè)時(shí)候就咱沒有。
白巖松:
我覺得有的該退,有的不能退。其實(shí)當(dāng)搶鹽潮退潮了之后,我也看到了居然有的媒體上還登了評(píng)論,說希望能夠退,允許公眾退這個(gè)鹽。當(dāng)時(shí)我看完這個(gè)評(píng)論之后,心里一激靈,我明白寫作者用了情,但更要講理,食品不像其它的產(chǎn)品,買走了之后經(jīng)過一夜或者幾夜之后還可以退回來,這里隱藏的風(fēng)險(xiǎn)是巨大的,因?yàn)槭称罚瑸榱吮WC一個(gè)食品的安全,需要一個(gè)相對(duì)封閉和安全的鏈條。以前都曾經(jīng)出事過,在超市里賣的牛奶都被個(gè)別的惡意競(jìng)爭(zhēng)者或者用注射器打進(jìn)了有毒的物質(zhì),那么廣泛地到了民間的咸鹽,如果允許退,假如一萬件當(dāng)中有一件是存在安全隱患的話,請(qǐng)問將來吃不了兜著走,誰來承擔(dān)這個(gè)后果。因此,食品是從某種來講絕大多數(shù)是不能退還的,這不能因?yàn)槌霈F(xiàn)這種情況,大家就光講情,得講理,而且得保護(hù)更多人的安全。
但是另外一個(gè)東西是要退的,什么呢?而且我覺得社會(huì)要監(jiān)督他得退,我注意到物美連鎖超市道歉的時(shí)候其中有一個(gè)條款,可以憑購物的小條去退,但是漲了價(jià)之后的差價(jià),我覺得這一點(diǎn)要嚴(yán)格監(jiān)管,要由這種好像高姿態(tài)一樣的認(rèn)錯(cuò)的表現(xiàn)變成強(qiáng)制,但凡漲了價(jià)只要有憑證就應(yīng)退還這個(gè)差價(jià),不光是罰款就了事,也讓公眾的利益得到某種補(bǔ)償,我覺得這個(gè)應(yīng)該退,而且大家應(yīng)該較真。
主持人:
所以就像你剛才說的這個(gè)事發(fā)生之后,你自己做出來的選擇,當(dāng)事人要為自己做出來的選擇負(fù)責(zé)。
白巖松:
這個(gè)我們就不好直接批評(píng)公眾,你說公眾有沒有責(zé)任?因?yàn)槠鋵?shí)從2003年那次搶購跟這次搶購意義性質(zhì)還不太一樣,2003年“非典”時(shí)候的搶購的確因?yàn)樾畔⒉煌该鳎莻€(gè)時(shí)候捂著蓋子,有很多事情沒有報(bào)道出來,老百姓只能去聽謠言,只能去傳播一些小道消息。但這次面對(duì)日本地震,其實(shí)中國(guó)的媒體甚至比日本媒體報(bào)道得還快、還細(xì)、還多,但這里面的確有得到總結(jié)的經(jīng)驗(yàn),比如面對(duì)核電站的危機(jī)怎么做好更多的冗余,可是從另一個(gè)角度來說,我覺得公眾也應(yīng)該在這次搶完了甚至被人宰了,就是為什么呢?一塊三的鹽賣到十塊了,然后還想退又沒退成,這個(gè)窩囊的過程當(dāng)中,也許一百個(gè)人當(dāng)中就會(huì)有二十個(gè)人下回不會(huì)進(jìn)入到搶購的過程當(dāng)中,我覺得進(jìn)步是緩慢的,由公眾變成公民也是緩慢的,希望這樣的窩囊也能變成一堂課教育我們自己。
主持人:
進(jìn)步也得在一次次的教訓(xùn)當(dāng)中慢慢積累。
白巖松:
有的時(shí)候看來只能這樣。甚至我這幾天有這樣一個(gè)感覺,我覺得人群中自發(fā)形成的某種嘲笑和擠得,你比如在家里頭兒子就會(huì)跟媽說,哎喲,老太太,您怎么回事,你說至于說嗎?你看,家庭內(nèi)部或者說公眾中間就自發(fā)會(huì)形成這樣一種更理性的聲音,就會(huì)導(dǎo)致一百個(gè)人今天搶鹽,下一次再有類似事件的時(shí)候就剩五十個(gè)了。
主持人:
有人分析這次食鹽市場(chǎng)異常波動(dòng)里面有游資的故意炒作,事實(shí)是什么樣的呢?我們繼續(xù)往下看。
(節(jié)目導(dǎo)視)
解說:
市場(chǎng)驅(qū)聞,謠言平息,退鹽族出現(xiàn)。
字幕提示:2011年3月20日 深圳
解說:
之前無“鹽”以對(duì),今天“鹽”多必失。
同期:
你有什么證據(jù)啊,我賣鹽給你,我從來沒有賣鹽給你。
解說:
那些漲價(jià)的商場(chǎng)今日忙著道歉。
同期:
向顧客(誠(chéng)摯道歉),認(rèn)真接受相關(guān)部門的處罰,吸取教訓(xùn)。
解說:
還有造謠者也受到懲罰。
同期:
像這種信息,各位網(wǎng)友也不要過多去相信、去轉(zhuǎn)發(fā),要相信國(guó)家的政策。
解說:
但資本市場(chǎng)卻仍然迷霧重重。
同期:
自然這個(gè)退鹽潮一出,股票也就像坐電梯一樣的。
解說:
一場(chǎng)謠言引發(fā)的風(fēng)波逐漸平息,但背后的疑問卻令人深思?!缎侣?+1》本期關(guān)注—“鹽”猶未盡!
?。úシ判∑?/p>
解說:
幾天前搶購食鹽的風(fēng)波人們記憶猶新,如今隨意高價(jià)銷售的超市在道歉,買多了鹽的人們開始在退鹽,而因?yàn)樯⒉ズ宋廴局{言的網(wǎng)民也在20日被警方拘留。
杭州市公安局西湖分局巡特警大隊(duì) 楊震:
大量的網(wǎng)民反映最近網(wǎng)上都在傳這么一條信息,而且這條信息他們也不能確定是真是假,但是對(duì)老百姓來講,可能就會(huì)造成相應(yīng)的社會(huì)恐慌,包括社會(huì)面的不穩(wěn)定。
解說:
3月20日,杭州市公安局西湖分局做出處罰決定,依法給予在網(wǎng)上散步日本和電站爆炸污染山東海域謠言的杭州網(wǎng)民陳某行政拘留十天,并處罰款五百元人民幣。
違法行為人 陳某:
我看到這個(gè)帖子是在“麥圈”的一個(gè)公共的聊天窗口里面看到的,就轉(zhuǎn)發(fā)到QQ群里面了。轉(zhuǎn)發(fā)的目的很簡(jiǎn)單,只是把它作為一條信息在轉(zhuǎn)發(fā),并沒有過多地考慮它的真實(shí)性或怎么樣。
記者:
我注意到你這個(gè)QQ群的名字叫“散戶訓(xùn)練營(yíng)”,大家談的是股票方面的信息嗎?
陳某:
也談股票方面的信息。
解說:
經(jīng)警方調(diào)查,3月15日上午在杭州一電腦公司工作的陳某用網(wǎng)名“漁翁”在網(wǎng)上散步關(guān)于近期日本地震引發(fā)核污染的謠言稱:據(jù)有價(jià)值信息,日本和電站爆炸對(duì)山東海域有影響,并不斷地污染,請(qǐng)轉(zhuǎn)告周邊的家人、朋友儲(chǔ)備咸鹽、干海帶,在一年內(nèi)不要吃海產(chǎn)品。就是這樣的一條信息,隨后被很多網(wǎng)民轉(zhuǎn)發(fā)。
楊震:
因?yàn)樗@個(gè)QQ群主要還是關(guān)注股票的人比較多,所以說股票圈子里面像這種信息傳播應(yīng)該都是非??斓?,而且也會(huì)影響他們對(duì)股市的一些判斷,所以說影響面是非常大的。
解說:
而與此同時(shí),同樣起著變化還有股市,之前伴隨著搶鹽風(fēng)潮,股票市場(chǎng)鹽業(yè)概念類股票同樣非常搶眼。多支平時(shí)默默無聞的個(gè)股更是逆勢(shì)漲平。3月15日云南鹽化大幅上漲,3月17日受搶鹽風(fēng)波影響,云南鹽化開盤便漲平。3月18日搶鹽潮開始退去,云南鹽化當(dāng)日跌幅為7.5%,直到今天云南鹽化繼續(xù)低開低走,曇花一現(xiàn)過后是大幅的下跌。
中航證券昆明營(yíng)業(yè)部首席投資顧問 陳世軍:
自然這個(gè)退鹽潮一出,股票也就像坐電梯一樣的,從終點(diǎn)回到起點(diǎn)。不排除有人故意炒作,然后老百姓加上不成熟的心理,兩方面才導(dǎo)致了這個(gè)結(jié)果。
解說:
與日漸穩(wěn)定的市場(chǎng)相比,資本市場(chǎng)的迷霧卻是越來越濃,面對(duì)上周極不正常的市場(chǎng),有媒體提出疑問,是不是游資在炒作?而面對(duì)質(zhì)疑,浙江證監(jiān)局局長(zhǎng)王保同也表示:“需要進(jìn)一步加強(qiáng)監(jiān)管,打擊惡性炒作個(gè)股事件”。
主持人:
今天是禮拜二,云南鹽業(yè)這支股票今天是低開低走,繼續(xù)它下跌的趨勢(shì)。但是就在一周以前這支股票可不是這樣,它是一直大漲,怎么看待這種趨勢(shì)?我們來連線財(cái)經(jīng)評(píng)論員葉檀。葉檀你怎么看這一周之內(nèi)云南鹽業(yè)這支股票的大漲和大跌?
財(cái)經(jīng)評(píng)論員 葉檀:
云南鹽業(yè)這支股票肯定是利用了核污染的概念然后進(jìn)行了大幅的炒作,那么其中有機(jī)構(gòu)和游資的資金進(jìn)入,那么我們從成交量來看的話,其實(shí)在3月14日和15日已經(jīng)有了異動(dòng),那么到3月17日他們開始退出。那么其中被套牢的是散戶,他們現(xiàn)在還套在里頭,那么大資金的話,有一些游資在割肉出倉,那么一些機(jī)構(gòu)在3月17日漲停的時(shí)候賣出得到了暴利,總的來說這是一個(gè)短期的炒作行為,主持人。
主持人:
但是葉檀你看有人說這是游資的炒作,但現(xiàn)在是這樣,很多社會(huì)閑散資金找不到一個(gè)健康而且持久的這么一個(gè)投資目標(biāo),所以一旦市場(chǎng)上有風(fēng)吹草動(dòng)、有利可圖、有孔可鉆的時(shí)候,他們必然讓他們心明眼亮,馬上讓他們做這樣的生意,你怎么看?
葉檀:
這個(gè)確實(shí)是一個(gè)問題,就是說你剛才所說的,我們?cè)趺磥韺ふ业揭粋€(gè)投資的途徑,我想這是政府跟整個(gè)社會(huì)都應(yīng)該考慮的問題,有一個(gè)正常的投資渠道,然后在投資渠道上有一個(gè)正常的、比較嚴(yán)密的監(jiān)管,那這樣子的話整個(gè)概念炒作就會(huì)消失,要不然的話我們?cè)谠颇消}化這支股票上,在其他的股票上也看到了大規(guī)模的炒作行為,這對(duì)中國(guó)未來的資本和投資市場(chǎng)都是非常不利的。
主持人:
好,謝謝葉檀。
那巖松剛才我們也說到股票的漲跌看到的問題,你怎么看這個(gè)游資在里面發(fā)揮的作用?
白巖松:
其實(shí)游資不僅僅是你說的沒有一個(gè)長(zhǎng)期的、健康的投資的方向,另外還有很多領(lǐng)域他們進(jìn)不去,我們有很多的領(lǐng)域大家一直在呼吁也能讓社會(huì)的資金更多的進(jìn)入到很多領(lǐng)域里,上面都說一視同仁,可是到具體執(zhí)行的時(shí)候他們就進(jìn)不去了,所以需要一個(gè)更加公平的投資環(huán)境,這兩者結(jié)合在一起,游資的問題才能更好地去面對(duì)。
具體到說到云南鹽化這回事的時(shí)候,有的是大筆資金,但是不一定是炒作了這番事情,他想見利的時(shí)候想掙點(diǎn),結(jié)果你發(fā)現(xiàn)比如說浙江的四個(gè)證券機(jī)構(gòu),游資進(jìn)去了,居然是在漲停的時(shí)候買的,第二天跌的時(shí)候割肉了,還虧了很多。
主持人:
那你說這說明什么問題,他們想賺,結(jié)果對(duì)信息不掌握,虧了。
白巖松:
我覺得從某種角度來說它就是市場(chǎng)行為,它覺得可能有利可圖,但對(duì)大環(huán)境判斷不周,你不能把棍子打在這樣的人身上,不能說因?yàn)樗锶拥腻X多,就算大資金了,然后就參與到這件事就應(yīng)該棒打,其實(shí)它更慘,讓它自己去吸取教訓(xùn)吧。真正要打的是什么呢?剛才葉檀在前面連線的時(shí)候,含蓄地說了一個(gè),人家更早地就開始布局,然后漲停的時(shí)候出去了大機(jī)構(gòu),請(qǐng)問查到了沒有?另外他們是不是介入到了散步謠言,然后甚至組織人去搶咸鹽,然后利用網(wǎng)絡(luò)造勢(shì),然后把價(jià)格迅速抬升起來,這個(gè)時(shí)候他早已經(jīng)悄悄進(jìn)去了,但是到高了的時(shí)候他跑了,這樣的人才可惡,所以要抓得抓這樣的,不能抓人家就是資金大,然后我就要打你,這沒道理。
主持人:
你剛才說到一個(gè)概念,就是這個(gè)造謠惑眾,現(xiàn)在新媒體這么廣泛,這么迅捷,你說也許有人就是我覺得我是你的朋友,我為了你的安全,我出于善意、好意、良善的愿望,他和這種傳謠、故意怎么區(qū)分開?
白巖松:
沒錯(cuò),這里頭的確要有一個(gè)界定。前不久發(fā)生了一個(gè)事件,我覺得公眾的理性或者說這個(gè)社會(huì)的理性就很強(qiáng),江蘇的那個(gè)化工廠的問題,開始就把那個(gè)當(dāng)成好像要傳播謠言的人抓起來了,但是媒體都站出來憑什么說他是造謠呢,他聞到了這種味他不確定給朋友打電話,他又沒有到公開的傳播渠道里頭去發(fā)布所謂的正規(guī)虛假消息,沒有,他只是猶豫,然后給親朋好友打電話,這是一種擔(dān)心的反應(yīng),后來你發(fā)現(xiàn)沒兩天就給放了,也沒有深著追究。這是一個(gè)界限,但是另外一個(gè)問題存在了,我覺得隨著互聯(lián)網(wǎng)跟現(xiàn)實(shí)生活的這種緊密結(jié)合程度越來越高,不能再用虛擬世界這個(gè)概念就可以虛構(gòu)世界。虛擬世界科不能虛構(gòu)世界,因此有很多以發(fā)布正規(guī)消息的方式去發(fā)布虛假消息的,這時(shí)候可能越過底線了。當(dāng)然比如說開個(gè)玩笑說,互聯(lián)網(wǎng)上也虛構(gòu)過金庸死了,白巖松自殺了,這個(gè)沒人去管,大家就把它當(dāng)成一個(gè)娛樂,我們含著眼淚也就忍了,就過去了。但是像剛才這個(gè)我們看到被抓起來的,拘留的這個(gè),他是以發(fā)布正規(guī)消息的語氣在發(fā)布著一個(gè)虛假的消息,這個(gè)時(shí)候全社會(huì)都應(yīng)該去思考互聯(lián)網(wǎng)的邊界在哪里,我們每一個(gè)人在互聯(lián)網(wǎng)上發(fā)布微博也好,發(fā)布消息也好,發(fā)布博客也好,我們的界限在哪里?對(duì)嗎?這個(gè)時(shí)候是不是也要有一些規(guī)則要守?所以在這件事情上不能簡(jiǎn)單當(dāng)成就是圍繞鹽的一“鹽”難盡過程當(dāng)中的細(xì)節(jié),我覺得更要思考的是在互聯(lián)網(wǎng)與社會(huì)如此高度緊密的情況下各種邊界在哪里。
主持人:
我們最后特別短暫的時(shí)間說說,政府職能部門這次利用快速傳播的渠道,他們?nèi)〉玫某煽?jī)是什么?
白巖松:
我覺得首先的確日本的立體式的災(zāi)難很新鮮,完全沒有經(jīng)驗(yàn),但是要快速積累。我覺得要考慮社會(huì)整體的科學(xué)素養(yǎng)并沒有達(dá)到一個(gè)很高的水準(zhǔn)。