樓市泡沫被指史上最大 王石:45倍年薪買房是災難

????CBSnews的60 Minutes節(jié)目播出了一期有關中國房地產開發(fā)商所面臨問題的報道，兩位中國房地產商的代表張欣和王石接受采訪時都表達了對房地產業(yè)的悲觀看法。

????以下是CBS的報道：

????中國快速增長的經濟和不斷增長的中產階級在地產的大規(guī)模投資所催生的房地產泡沫可能即將破滅，CBS將其形容為史上最大的房地產泡沫。SOHO中國聯(lián)席總裁張欣在接受主持人Lesley Stahl采訪時表示住宅房地產的開發(fā)已經接近終點。她表示預計北京和上海的中心商業(yè)地產仍將維持增長。而住宅地產則不同，她說道：“我自己的觀點是中國的住宅地產投資真的已經走到終點了?！?/p>

????萬科主席在接受采訪時被問及中國的房屋是否過于昂貴時，王石只是回答道：是的。Stahl提到上海的普通居民買房需要支付的房款可能是其年薪的45倍以上，王石表示實際比例甚至更高，這是一個泡沫，非常危險，甚至是個“災難”。

????當談到去年在中國政府限購后房地產企業(yè)深陷債務泥潭、停止開發(fā)時，王石表示：“這是個問題，是個大問題?！盋BS的報道中提到房地產調控措施產生了很多意想不到的結果，甚至使得中國經濟陷入停滯。

????王石表示，當他去年降價時，他看到憤怒的投資者的抗議，其中許多人將所有積蓄投入了房產，而他們正看著自己的投資貶值。

????而政府面臨類似22條軍規(guī)的困境：刺激房地產業(yè)或許可以避免這種沖突，但這只會讓泡沫更大，甚至難以控制。但他也表示：“我相信最高領導層有智慧來解決這點。”然后他停頓了一下，他笑著補充道：“希望如此，但存在不確定性。”

????CBS在節(jié)目最后說道：

????同時，那些負擔得起的人們仍然購買越來越多的購買房產....就如同我們(美國人)在我們的泡沫中一樣，他們只是不相信好時光終將結束。

????文字實錄：

????CBS【60 Minutes】欄目對話王石：樓市有泡沫房價太高

????主持人：雖說事不過三，但是步美國和歐洲的后塵，誰最可能是第三個陷入困境的主要經濟體呢？很多人都緊張地把目光投向了中國。中國從來都不缺乏經濟奇跡，短短三十年時間，在政府靈活的政策和命令控制下，成長為世界第二大經濟體，監(jiān)管的主要對象包括了房地產建筑業(yè)，但是這同時也可能制造了人類歷史上最大的地產泡沫。如果你去中國，很容易聽到關于泡沫的論調。我們發(fā)現(xiàn)世界上人口最多的國家正在建設空無一人的房屋和城市。

????這里是鄭州，我們站在一條主干道上，現(xiàn)在應該是交通高峰時段。

????Gillem Tulloch：是的。

????主持人：這基本都是空的。

????解說：Gillem Tulloch是一名香港的金融分析師，并且是最早注意到中國地產泡沫的人之一，他帶領我們參觀的鄭東新區(qū)位于中國人口最多的省份之一，和想象的不一樣，我們看到所謂的“鬼城”，新修的高樓卻空無一人，荒蕪的公寓和空蕩蕩的郊區(qū)綿延一片一片又一片的。

????主持人：為什么這些都是空著，聽說這些都已經賣出了。

????Gillem Tulloch：都已經賣掉了，賣光了，當然。

????解說：是中國新興的中產階級買的，他們有足夠的錢卻無處投資，他們不允許投資海外，利益收入菲薄，股票市場則是過山車。但是15年前，政府放開政策，允許私人購買房產，就由此開閘。

????Gillem Tulloch：他們是之所以投資地產是因為房價一直上漲并且跑過了通貨膨脹。

????主持人：并且他們認為還會一直漲下去？

????Gillem Tulloch：是的，就跟美國人之前的想法一樣。

????解說：事實上，房價翻了兩三倍甚至更高，所以中產階級榨干自己也要買5套甚至10套房子，給人類歷史上前所未有的建設潮提供燃料。從沒有哪個國家建過這么多、這么快。

????主持人：地產業(yè)對中國經濟有多重要？主導地位？

????Gillem Tulloch：是的，是過去幾年和現(xiàn)在經濟增長的主要動力，有人估計占據了經濟的兩成到三成。

????主持人：他們修的不僅僅是房子，還有城市。

????Gillem Tulloch：是的。

????主持人：修了大城市，卻根本沒人過來住。

????Gillem Tulloch：是的，他們每年會建成12到24個大城市。

????解說：和我們市場驅動的經濟不同，中國的政府化肥了2萬億美元來建造城市，從而保持經濟的增長，他們的想法是“修好了自然會有人來住”，但根本沒人來住。

????主持人：這里簡直是連一個人影都沒有。

????解說：Gillem把我們帶到這個已經空置了三年的購物中心。

????主持人：這種情況在中國是不是很普遍。

????Gillem Tulloch：是的，到處都是，他們過快地建設了太多的基礎設施。

????主持人：但是我看到你后面的肯德基啊，那邊還有星巴克，還有其他美國的著名商標，至少，這意味著他們有信心這些招牌會開業(yè)？

????Gillem Tulloch：不，這都是假招牌，只是為了裝成會開業(yè)的樣子，吸引潛在的買家。

????主持人：是假的？肯德基還沒有？

????Gillem Tulloch：沒開業(yè)。

????主持人：沒買或者租掉這家店面？

????Gillem Tulloch：沒，還沒有。

????主持人：星巴克呢？

????Gillem Tulloch：沒有。

????主持人：就只是掛了個招牌？

????Gillem Tulloch：對的。

????解說：這都是表象，這里根本沒有店員，也沒有消費者。

????主持人：看那邊，施華洛世奇、伯爵，他們也瞄準了高端市場啊，都是面子工程啊。

????Gillem Tulloch：是的。

????解說：到處都是這種超現(xiàn)實，比如內蒙古的鄂爾多斯，賣給了從未出現(xiàn)過的一百萬居民。嗯，這不是在英格蘭，你是在泰晤士小鎮(zhèn)，修建于上海周邊的一個英倫小鎮(zhèn)。

????Gillem Tulloch：現(xiàn)在已經建成了五六年了，化肥了大概十億美元，你看，現(xiàn)在仍然是空著的。

????主持人：嗯，但是我聽說那邊還是有人做生意的。

????Gillem Tulloch：婚慶業(yè)。

????主持人：婚紗攝影。

????解說：還有什么能比一場或者十場婚禮更有任期呢？在每座城市的郊區(qū)你都能看到這樣的空城。

????主持人：應該怎么看待中國的城市化？數以千萬的人口從農村涌入城市。那這樣自然很合理了，建房子來迎合城市化進程。

????Gillem Tulloch：但人們涌入大城市，這并不意味著他們能買的起房子，這通常會花費十萬美元，甚至更多，所以，涌入城市的是窮人，他們的房子修錯了種類。

????解說：更糟的是，為了修筑這些大型城市，他們不得不拆掉此前這里的一切，掃清稻田、遷移上千萬的農民。在鄭州的郊區(qū)，我和Gillem看到了奇怪的一幕。

????主持人：看到他們所做的，你有什么想法？

????Gillem Tulloch：我想他們在搬磚，回收利用。

????解說：這些村民正從自家房屋中撿點剩余的東西，推土機碾過后修建的空公寓，已推進到了遠處的地方。

????主持人：這么多空置的公寓，他們有可能住進這些高檔房屋嗎？

????Gillem Tulloch：大部分中國人一天生活標準不到2美元，而這些公寓的價格可能高大5萬或6萬美元，所以不太可能。

????主持人：那你覺得他們前景如何？

????Gillem Tulloch：他們將被迫搬到其他地方，我也不知道他們要去哪里。

????解說：他們是建設熱潮的第一波受害者，還有另一個問題，分析師已警告由此造成可能破滅的泡沫。

????主持人：如果泡沫破裂，誰將來承擔后果呢？

????Gillem Tulloch：有幾個階層的人將因此而倒大霉，那些將三代儲蓄，祖輩、父輩和孩子的錢投入房地產的人的積蓄將蒸發(fā)。當然，當然還有5000萬在中國各地這樣的建筑工地上的工人。

????解說：泡沫將破裂的預言不僅來自財經界的悲觀論者，從意料之外的來源我們也聽到了這樣的信息。

????主持人：你們是世界上最大的房屋建筑商嗎？

????王石：我想是吧。

????主持人：也許是？

????王石：是的。僅就數量而言，而不是質量。

????解說：王石很謙虛，但他的公司萬科是一個價值530億美元的房地產帝國，擁有中國最大的房屋建筑量。他出生于中國建國時期，參加了解放軍，但他私下閱讀了有關資本主義的禁書，因此中國剛剛經濟自由化，他就沖到了自由市場的第一線，連他也認為目前形勢失控了。

????主持人：中國目前的房價是不是太高了？

????王石：是的。

????主持人：我看到一個數據，上海一套公寓的價格是居民年收入的45倍。

????王石：可能更高，甚至更高。

????主持人：房價對于大部分人來說都太高，這對你們的經濟意味著什么？

????王石：我認為這是危險的。

????主持人：危險。

????王石：那是個泡沫，我覺得這是問題所在。

????主持人：有泡沫嗎？

????王石：是的，當然有。

????主持人：存在泡沫，關鍵問題是會不會破裂？

????王石：是的，有了泡沫，那將是一場災難。

????主持人：破滅了的話？

????王石：如果破裂，那就是災難。

????解說：為了防止這樣的災難，中國政府決定采取行動，聽說過一胎化政策嗎？從2011年開始，中國已開始衍生出一套房政策，特別是在房價高昂的大城市，因此，房價下跌，泡沫受到控制。但是，這種控制已產生各種出乎本意的后果。

????主持人：許多開發(fā)商都負債？

????王石：的確如此。

????主持人：許多開發(fā)商在項目過程中停止開發(fā)，是因為他們缺錢推進？

????王石：是的。這是個問題，是個嚴重問題。

????解說：因為建筑業(yè)放緩導致了整體經濟減速，未完成的項目遍布中國，不僅僅是公寓樓。

????主持人：看看，你相信嗎？

????解說：分析師楊思安曾游歷中國，向我們展示了港口城市天津一個幾乎被廢棄的大型項目，混凝土骨架延伸到視野的盡頭。這個計劃的目標是建設一個與曼哈頓匹敵的新金融區(qū)，其中包括一個林肯中心和世貿中心，只是要更高點，但看上去一切都停止了。

????主持人：原來這里設想要建設一個洛克菲勒中心。

????楊思安：還配有一棵圣誕樹，還有滑冰場。

????解說：當地官員告訴我們，停工是因為開發(fā)商想同時施工所有的外墻以顯得匹配，但在現(xiàn)場我們聽到了不同的說法。

????主持人：工人告訴我們，他們已經幾周幾個月沒有任何活干，開發(fā)商已沒錢推進了。

????楊思安：是的，第一個兆頭是外來工將返鄉(xiāng)，通常這是債務危機的第一個征兆。

????主持人：債務危機？

????楊思安：一旦你無法支付賬單，一切就停止了。

????解說：這可能是一場債務危機，因為多數開發(fā)商背負巨額債務，如果他們不能還債，整個經濟將凍結。政府的主要擔心的是這可能導致社會動亂。這并非臆想，當去年房價下跌時，擁有多套房屋的人都被激怒了，他們發(fā)現(xiàn)自己準備養(yǎng)老的資產縮水了。

????主持人：在這個國家的很多地方已發(fā)生了與房地產有關的示威活動。

????王石：是的。

????主持人：你們的售樓處遭遇過抗議嗎？你們公司呢？

????王石：經常碰到！

????主持人：因此王石常常因想到泡沫破裂的后果而感到害怕。

????王石：如果泡沫破裂，誰知道會發(fā)生什么？

????主持人：許多經濟學家指出，泡沫大到這個政府難以控制了。

????王石：我相信最高領導人擁有足夠智慧來處理這事。

????主持人：希望如此，你們正在這樣做。

????王石：但這存在不確定性。

????解說：與此同時，買得起人仍在購買盡可能多的房地產，他們甚至找到繞開大城市一套房政策的途徑，在北京買不到？只要走出城市地界，熱潮依然如火如荼。新樓盤廣告單如雪片，買家擠滿巴士去看新項目，新房主排隊注冊登記他們的新房子。就像處在泡沫中的我們一樣，他們不相信美好的時光也會有盡頭。