電影《無極》片場，陳紅素面朝天，穿著隨意的帽衫，戴一頂棒球帽，一副黑色的墨鏡遮住了半張臉。見慣了風風火火風塵仆仆的女制片人，現(xiàn)在的陳紅雖然也可以用這
兩個詞形容，但她還是讓我看到了“不同”——一種與生俱來的女性嬌柔和美麗。
陳紅身邊有無數(shù)人穿梭，她從容地跟每個人囑咐著。在眾多男人中間，陳紅顯得越發(fā)嬌柔，但她指揮若定。
陳紅也有“軟弱”的時候，就是在陳凱歌身旁。開機的前一天，她正為一件事紅顏微怒，陳凱歌輕輕拍拍她：“別生氣啊！現(xiàn)在可是我們大喜的日子�！�
陳紅現(xiàn)在呆得最多的地方是攝影棚，開機那天，她早晨8點進去，凌晨3點才出來。陳紅說他們在棚里搭了一個大的雪國，有高聳的懸崖峭壁，大片的霧凇，煞是壯觀。已經(jīng)拍完的第一場戲讓陳紅興奮不已：現(xiàn)場用了400多工作人員，加上群眾演員快千人了，還有幾十匹馬……
用一流的班底打造無極的世界
我注意到你這次是被冠以“總制片人”的稱謂？
因為《無極》這個戲投資規(guī)模很大，境外的投資方有美國、日本、韓國，國內(nèi)的投資方也有幾家，我是代表這些投資人從預算、進度到質(zhì)量等整體上進行負責，任何事情必須親力親為，不能有一點差錯。我們這次的操作蠻國際化的，每天拍完戲都得寫報告，報告各項細節(jié)的進展程度，比如拍攝、試裝、準備的程度。
同時，每天還必須向保險公司備案，因為我們買了保險，比如我們在保險細則中寫了3月15日開機，如果我們因為不可抗力的原因，像拍露天戲由于天氣不好沒有開機，你想我們這么龐大的劇組每天吃喝住行的開支要上百萬，這樣保險公司會對我們有一個理賠。那如果是因為我們沒有準備好不能如期開機，那我們就會被罰�？傊械恼鲁潭际呛車烂艿�。
(這時有工作人員從攝影棚出來，陳紅趕緊問他什么時候回來，并囑咐道“盡快”！)
在國外的劇組演員每天的作息是很有規(guī)律的，那我們這次是按照國際模式走，還是讓這些“外來”的演員入鄉(xiāng)隨俗？
演員每天工作不超過14個小時，每星期都要休息一天。另外，劇中他們都有高難度動作，我們都給他們買了“巨額”保險。
這樣下來，劇組的投入也就相應增加了？
錢會花的多一些，但是許多問題處理起來簡單化了，因為每一件事都有參照的規(guī)則。
能不能透露一下《無極》的投資是多少？網(wǎng)上披露過數(shù)字，不知準確與否？
(陳紅反問我“網(wǎng)上說是多少？”我答“2600多萬美元�！标惣t聽完，笑，不置可否。)
我們不會跟任何人比排場，最重要的是要做一個我們真正想做和想要的東西。葉錦添就跟我說“陳紅，你這次不要疏忽啊，這是一輩子的一個戲��！”攝影師鮑德熹也說“你們不要勸我休息啊，這個戲?qū)ξ液苤匾�！”我們這個戲，每個人的參與感和期待感都非常高。
這一點是不是也讓你跟凱歌在忙和累的過程中略感欣慰？
還不完全能用“欣慰”這個詞來表達。為什么呢？因為《無極》對每個人都是一個好的機會，這么好的故事，這么好的想法，要靠大家各自的力量來完成讓其大放異彩，我想每一個有理想的人都不會放過這個機會。我跟凱歌也是，這應該是最現(xiàn)實的說法。
怎么想做《無極》這樣一部影片，凱歌導演曾經(jīng)說過他沒有武俠夢。外界傳言是因為張藝謀的兩部武俠戲大制作加超豪華的演員陣容備受矚目，才促使陳凱歌拍《無極》。
其實，凱歌在倫敦拍《溫柔地殺我》的時候就開始醞釀這個題材。通常，一個導演都是同時在磨合幾個題材，哪個成熟就先做哪個，《無極》是我們眾多題材中的一個。而不是拍完一個我們再找下一個，劇本都要有一個發(fā)展的過程。說到大制作，凱歌這些年一直在拍大制作的戲，比如《霸王別姬》、《風月》、《荊柯刺秦王》等。這是他的電影很重要的一個特點。至于找明星，那拍戲肯定要找好演員了。如果一定說是要奔著什么樣的模式，一定要找多少個明星來充門面，我想這不是我們拍戲的準則。
據(jù)說，今年春節(jié)，你跟凱歌特意去美國為特技“求援”？
我們不是為了趕時髦或是為了特技而特技。但凡我們自己能做，都會盡量自己做。只是因為我們這個戲是極其富有想像力的，需要借助一些高新科技手段來完成。
《無極》講了一個怎樣的故事？
這個故事沒有年代、沒有確定的時代背景。他講述的是一個東方無極世界中愛恨情愁的故事。我們想創(chuàng)造我們自己的無極世界。
凱歌的作品通常有很強的思想性，《無極》也不例外吧。
當然，這是抹煞不掉的。陳凱歌作品一定要有陳凱歌特有的印記。
通常港臺演員的通告都比較多，很少能拿出整塊的時間專心拍一部戲，這次他們會為《無極》安下心來嗎？
幾乎所有的演員一進組就扎進來了。像張柏芝五個半月都給了劇組，她為此做出了一些“犧牲”；張東健惟一要走一次的是做《太極旗飄揚》的首映宣傳，但他還要視他的戲能否走得開才決定成行與否。只有謝霆鋒要兼顧一些事，因為在我們找他之前，他已經(jīng)把2004年的檔期基本都簽出去了。后來，為了《無極》他推掉了幾部電影，盡可能地專心配合我們拍攝，蠻不容易的。其實，這幾個演員都是很頂級的腕兒，如果我們要為他們“跑來跑去”頭疼的話，戲就沒法拍了。這是我之前比較擔心的，沒想到現(xiàn)在這種擔心都是多余的了！
演員能為此“犧牲”，某種角度凱歌的影響力和凝聚力起了一定的作用吧？
可能會有。但是《無極》這個戲我們每個部門都是非常強的。比如，我們組有兩個拿過奧斯卡獎的人——鮑德熹和葉錦添，凱歌拿過金棕櫚和美國金球獎。我們不是拿一大筆錢給一兩個大明星，其他的人水準都下降，我們是一個真正的國際化一流的創(chuàng)作團體，總美術師、動作指導都是走在世界電影前沿的。我覺得要出來一個好作品，還是要靠整體水平，靠某個明星是改變不了整體的。
所有的演員都是你跟凱歌導演定的，標準是什么？
應該是“合適”吧。凱歌不會因為誰名氣大就用誰，他選演員是非常有自己主張的。真田廣之在日本的知名度應該是NO1的演員之一，他屬于那種演技派的演員，今年他有兩部影片被提名奧斯卡。在日本，可能有比他更偶像派的，但是《無極》中的這個角色不適合偶像派的演員。為了找到合適的演員，我專程委托了日本一家經(jīng)紀公司，凱歌數(shù)次去日本看，反復確認，才定下了真田廣之。如果我們只盯著名氣大的，那我們可能不用北京-東京往返幾次去看了。通常凱歌選演員都要單獨跟演員一對一的交談，包括開機前演員來劇組報道最后定裝，凱歌也是分別跟張東健、謝霆鋒和劉燁聊，不允許別人打擾，他希望看到演員最直接、最本性的回歸。同時讓演員最深刻地了解他要什么。
張柏芝跟謝霆鋒雖然知名度很高，但他們并沒有特別好的代表作品，給人的印象他們是缺乏演技的偶像派。選擇他們凱歌沒有這方面的顧慮嗎？
我敢肯定，大家對他們的這種印象在日后看到《無極》后會發(fā)生很大的變化。在我們看來，現(xiàn)在像張柏芝這么漂亮又有一定知名度又這么會演戲的人很少有。找她之前，我們把她演過的許多戲都調(diào)了過來，雖然有些片子很商業(yè)，角色也比較膚淺，但凱歌作為一個導演他能看出這個演員有沒有潛力。他是很會挖掘演員的，他把張柏芝的片子都看了，認為她有非常大的表演潛力。
你既然做制片人如此忙，為什么還接演了片中“女巫”的角色？有一種說法是為了節(jié)省一個演員的片酬支出？
怎么會為了節(jié)省支出呢！那么多錢都花了，不會在一個演員的身上省錢。當然也不是因為我是陳凱歌的老婆，他才選我演。還是因為合適，如果不合適，我也不會去演，這方面我是很清楚的。
那么《無極》中的六大主演戲份是否有很大的懸殊？
戲份肯定有所不同。但大家知道凱歌的電影除了主角，其他的角色也都是很出彩的。像《刺秦》中的王志文是典型的男配角，但這個角色很有特點。再如《和你在一起》中莉莉也是配角，卻給觀眾留下了很深的印象。所以有演員都說在陳凱歌的戲里即使露一臉，他都不會只讓你說幾句臺詞就了事，而是跟你摳半天的戲，讓你跟他一同享受創(chuàng)作的激情。就像拍了《和你在一起》后，我突然發(fā)現(xiàn)原來自己還可以做得更好。同樣《無極》也會讓大家看到一個更加不一樣的陳紅，這個角色戲份也是蠻重的。
做制片人“累并興奮著”
《無極》從籌備之初就是猶抱琵琶半遮面，開機后更是讓眾媒體吊足了胃口�，F(xiàn)在很多“大片”拍攝過程中都做足了“保密”工作，對此你怎么看？
我覺得這一點大家應該理解，不是我們要故弄玄虛，有意要吊起人們的胃口。要知道一個大制作，拍攝周期要接近兩年，如果造型、劇情等很多東西都提前曝光了，誰也不知道那是什么樣的后果。《無極》這個戲好就好在不是以陳凱歌為中心，而是以這個制度為中心，投資方專門組成了一個投資戰(zhàn)略聯(lián)盟，關于保密工作有一個厚厚的章程。所以根本不是由陳凱歌或是我說了算，完全是由這個制度說了算的。開機以來，我的壓力一直很大，怕出錯，怕提前曝光等問題出現(xiàn)。為此，我們做了一些防范措施，并不是說我們非要跟媒體玩一個貓捉老鼠的游戲。
《無極》是你第四次做制片人？
是我的第二部電影，第四部戲。我做的第一部電視劇是《呂布與貂禪》，然后是電影《和你在一起》和電視劇《和你在一起》。
每做一部戲都感覺你很辛苦，但每一次你又都樂此不疲，“制片人”對你是否有很大的吸引力？
我覺得還是興趣。我在很年輕的時候就有做制片人的想法，那時還不知道什么叫制片人，初衷就是想有一天自己能夠做自己喜歡的題材，一部影片從無到有對我來說是很神圣的一件事情。前幾年我在美國生孩子的時候?qū)ｉT學了半年的制片管理，凱歌在國外拍戲，我也用大塊的時間看人家制片部門如何操作，越發(fā)覺得做制片人真的很有意思。
但是，對國外的學習需要有“揚棄”的觀念，他們有些模式根本不適合我們。比如這個戲打了3000萬美金的預算，如果你作為制片人沒有把這個錢花掉，那你就是失敗的。這一點我覺得會造成很大的浪費。但是也有值得我們學習的，比如這場戲要拍后海的酒吧，那他們立刻就能把諸如租場地，包括群眾演員的費用等成本算出來。他們完全是數(shù)字化管理，每天都有一個現(xiàn)金流量表。對制片來說，最重要兩點是周期和資金的使用，如何把這兩項協(xié)調(diào)好的確是一門學問。
從目前做完的三部戲中，你有沒有教訓可言？據(jù)說《呂布與貂禪》就超支巨大。
那是一場噩夢，是血的教訓。最后造成成本沒有辦法回收，我自己投進去的錢包括我拍戲的收入全部損失掉。雖然人們常說經(jīng)驗是用錢買不到的，但這個教訓實在太大。
但是你并沒有一朝被蛇咬，十年怕井繩？
主要是覺得花了這么大的代價，付出了如此昂貴的學費，為什么不重新再來，為什么不再嘗試做得更好。就像《呂布與貂禪》之后我做的電影《和你在一起》，結(jié)果還是蠻好的。在很多人眼里制片人只需把錢投進來，然后找一個制片主任處理一些雜事，自己幾天來一趟就可以了。但是，這樣的制片人我是不會去做的，我希望大家團結(jié)起來共同來做一件事。就像這次拍《無極》，很多好朋友都很憐惜我的身體，但另一方面他們也看到每天我都很興奮著。真是應了那句話——累并興奮著。
有沒有比較做制片人前后自己性情上最大的變化？
有些人可能天生是做制片人的料，有經(jīng)濟頭腦、有耐心，但我以前一直做演員，接觸的事比較單純，可以說做制片人是一步一步摸索過來的。從常規(guī)的標準看，我不太適合做制片人，因為我平時算帳沒有那么細，個性又直，“刺”比較多。要說能勝任的是我有把不同的人組織在一起做同一樣工作的能力，其實，在一個團隊里完成一個既定目標是一件非常有意義的事。做了制片人，我最大的變化是性情變得更加溫和了。我發(fā)現(xiàn)我的棱角逐漸被磨平了。做演員的時候，是以個體出現(xiàn)，不順心拍屁股就走人；現(xiàn)在做什么事都會有一個整體觀念，要顧全大局，所以個性會變得圓潤許多。每次“談判”之前我總不忘給自己備課，什么能說、什么不能說、該怎么說。
除了《和你在一起》，你最近一直沒拍戲，是沒有遇到合適的角色？
還是興趣的問題吧，有一些找我演的角色，但是我沒什么興趣。以前一個人的時候不拍戲覺得空落落的，現(xiàn)在有了家庭有了孩子也有了比做演員更讓我有興趣的事，我當然會慎重選擇角色。
后記：享受人生中不同的角色
陳紅說現(xiàn)在劇組里最忙的兩個就是她和陳凱歌，“凱歌主要抓整體的藝術把握，除了導戲，還要跟服、化、道等各部門溝通，拍攝結(jié)束又要寫分鏡頭。我是從整體的生產(chǎn)來抓，比如進度、質(zhì)量、人員調(diào)度、場景安排等，這個電影的工程太大了。原來當演員再累，還是能倒頭就睡。可如今一躺下來，幾百件事情都涌上來，有時候想到什么點子，還得馬上用筆記下來。”
陳紅笑言她跟凱歌已經(jīng)顧不上相互呵護了，“昨天我們一早就來到片場，吃第一口飯的時間是晚上11點40分，但是我們都沒覺得餓�？赡苁且驗殚_機了，蠻興奮的。不過，看我累成現(xiàn)在這樣子，凱歌也挺心疼的。好在我們都很享受這個工作過程，所以心里還算有點安慰�！�
“這段時間我們的生活比較狼狽，跟兩個孩子生活在同一個屋檐下，但幾乎每天都見不到他們。早晨我們走的時候他們還沒起床，晚上我們回來了，他們又都睡了。不過，拍戲總是階段性的，總會有一個盼頭的！幸好孩子的老師還有我的父母都幫了我們不少忙�！�
雖然，作為演員，陳紅演過無數(shù)性格迥異的角色。但是在實際生活中角色的轉(zhuǎn)變，讓她感觸頗深，她發(fā)現(xiàn)自己的生活態(tài)度由此有了變化。
“妻子”是陳紅人生的第一個角色�！耙郧拔沂且粋�人生活，現(xiàn)在身邊多了一個人，當然和以前不一樣，有一種親人的感覺。你會覺得你與這人很親，是一家人。沒結(jié)婚，就不會有這種感覺�！标惣t自認最浪漫的事是“八年前我在加拿大拍《紐約風暴》，當時凱歌來探班，他對我說‘我們結(jié)婚吧’。他是第一個對我說這話的人�！�
“母親”是陳紅人生的第二個角色�！暗谝粋�孩子的出生是我人生最幸福的時刻，他給了我一個新的世界。孩子很可愛，從他們身上我能感受到什么叫純真。做了母親，我最深的體會是生活變得特別踏實，人也變得非常安靜，整個人內(nèi)外很協(xié)調(diào)。我一直覺得拍戲是一時的事，要孩子是一世的事。等我老的時候，也許感到最有成就的就是教育了兩個好孩子�！�
“女人三十”是陳紅的第三個人生角色。此時上有老下有小的她深深感悟到“親情”的彌足珍貴。“現(xiàn)在想來最溫馨的事是大年三十與一大家子團聚在一起，感受這種祥和的氣氛，讓我一下子很知足�！�
也許，正是完成了這些角色的轉(zhuǎn)變，陳紅經(jīng)常會有一種莫名的快樂。有時，僅僅是一杯茶的滋味，就讓她快樂地回味好幾天。(王江月、封面、本文攝影/聞曉陽)
